Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Виндсерфинг - общий форум

Виндсерфинг - общий форум Вся наша серфовая жизнь :-)

Ответ
Опции темы
Непрочитано 30.08.2016, 01:15
#1
Малиныч
Windsurfer

Аватар для Малиныч
 
Club: Сенеж, Клуб Авиатор (Адлер)
Location: Москва
Weight: 88 kg.
Благодарностей: 15
Изображений: 5
Размышлизмы старого серфера о технике катания

Всем Алоха!
Познакомился я в этом году в Греции с одним серфером (старым и наверное мудрым). Живет он в серфбасе прямо около серфстанции и еще помнит те времена, когда на Родосе не было проката. Поглядел он на меня в деле и спросил сколько я катаюсь. Я ответил, что с 1988 г. В этом году я специально взял JP ALL Ride 116 т.к. в прошлом году на фривейве (111) фордак так и не получился. Тогда он сказал, что я хреново катаюсь, трачу время на ерунду и поделился своими размышлизмами.
1. Надо избавиться от иллюзии, что глис фордак можно скрутить на любом оборудовании, при любом ветре и состоянии воды. Более того, как поворот он не всегда уместен.
2. Важнее фордака уметь делать быстрый оверштаг, пауэр джайб и уметь ходить шкотовым углом вперед с волны, а также делать водный старт шкотовым углом вперед.
Действительно, сколько я не старался глис фордак не получается на досках фривейв (фанатик 115 и 105) и фристайл (фанатик 100). Плохо получается он и на формуле (парус 11м). Могу иногда скрутить фордак на супер спорте 136 (парус 7,5), очень редко получается на суперлайтвинде (парус 10 м). Если чоп, не получается ваще ничего. (Попутно отмечу, что если присмотреться к учебным видео, то там фордак делается, как правило, на широких фрирайдовых досках!!!)
Умение быстрого оверштага, пауэр джайба и шкотовым вперед оказалось очень необходимым на чопе, иногда - жизненно необходимым на волнах. А вот на болотах этот навык нафиг не нужен. Однако не скрою, в Греции позабыв о фордаке и променяв его на быстрый оверштаг и пауэр джайб я испытал наслаждение ветром и волнами. Чувство досады от схода с глиса в фордаке сменилось радостью от катания. Короче, я поменял свою философию каталки.
А теперь, внимание вопрос уважаемым знатокам виндсерфинга - "А прав ли старый серфер?" Может действительно потратить время и силы не только на глиссирующий фордак, который не очень нужен, если ты не гонщик-слаломист и начать приобретать другие полезные катальные навыки?
Малиныч вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 02:10
#2
5ha27
Confederate

Аватар для 5ha27
 
Club: Rids surf club
Location: Хабаровск, MuiNe
Weight: 65 kg.
Благодарностей: 209
Изображений: 14
Странно, что этот вопрос возник только после 30-ти лет на воде.
Это из болота "уши растут"
5ha27 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 02:31
#3
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Уметь делать фордак и не уметь делать оверштаг - всё равно, что уметь ходить по канату и не уметь кататься на велосипеде...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 04:31
#4
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от Малиныч Посмотреть сообщение
1. Надо избавиться от иллюзии, что глис фордак можно скрутить на любом оборудовании, при любом ветре и состоянии воды. Более того, как поворот он не всегда уместен.
Ну это откровение ещё Питер Харт в "10 шагов к фордаку" озвучил...

Цитата:
Сообщение от Малиныч Посмотреть сообщение
2. Важнее фордака уметь делать ... пауэр джайб....
Вот этот постулат можно дешифровать? Или указать какие-либо отличия? Чем глиссфордак отличается от power jybe или step jybe? Про slam/pivot jybe в курсе более-менее.

P.S. Если речь про глиссфордак в принципе и общем, то почему бы его не считать просто ещё одним фристайл элементом, который хочется/пофиг иметь в арсенале "чтоб перед пацанами не стыдно было" . Ну как дак, хелитак и т.д. Последний, кстати, тоже вроде не совсем бесполезным считается... Всё ИМХО.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 07:33
#5
Антон Хирург
Windsurfer

 
Club: Дракон
Location: Пролетарск
Благодарностей: 6
Да хоть через утку, хоть вертолет, хоть через топ мачты перепрыгивать - главное по-сухому(не падая).
Антон Хирург вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 08:51
#6
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
kotani
Windsurfer

 
Location: МО
Благодарностей: 95
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Уметь делать фордак и не уметь делать оверштаг - всё равно, что уметь ходить по канату и не уметь кататься на велосипеде...
Оверштаг оверштагу рознь.

Одно дело на корыте с лапухом потоптаться (не в обиду), и саавсем другое - перекинуться на синкере с платочком.
Пожалуй посложнее фордака в координации будет.

2малиныч: на Родосе (если за Ялиссос говорим) чем больше доска - тем сложнее поворачивать, как ни парадоксально. Расколбашивает, как ни дави мачту.
Попробуй в хороший ветер не 111, а 86
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 09:59
#7
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Как-то размыто всё, чуйствуется некоторый туман в голове ТС.
Чтобы его развеять, нужно, во-первых, определиться с целью: для чего ты ходишь на доске? В зависимости от ответа на этот, яп сказал, фундаментальный вопрос, ценность озвученной мудрости будет варьироваться от нуля до абсолютного максимума. Цели, твоя и "старого серфера", наверняка отличаются, соответственно, следовать этой мудрости тем больше смысла, чем больше они совпадают, и наоборот.
Конечно, глиссирующий фордак не является обязательным элементом в арсенале катальщика. Помнится ещё в старые времена, когда, наверное, на Родосе не было проката, в Коккорево, это на Ладоге, недалеко от Питера, была небольшая тусовка, в которой люди не только про глиссирующий фордак не знали, но и про повороты вообще не имели представления. то есть стиль катания был такой: пилишь в одну сторону "до упора", пока не упадёшь от волны или усталости, встаёшь за верёвочку и пилишь обратно. И ничего, люди тащились от такого катания несколько лет, получая море удовольствия и чувствуя себя гулливерами. Пока не увидели фордак в исполнении приезжих. И тут, возможно, у некоторых из них цель поменялась. Или вот, разговорились со знакомым, зашёл разговор о фристайлерах, а он меня спрашивает: "ты заметил, что многие фристайлеры тут не могут фордак нормально сделать? Они делают технически более сложные, по общему представлению, элементы, а обычный карвинг джайб - не могут."
На самом деле глисс-фордак, уверенный, это некоторый показатель уровня обычного катальщика. Когда начинаешь заниматься каким-то новым делом, то естественно стремление учиться, осваивать новые элементы, повышать свой уровень. Цель такая. Потом эта цель у большинства меняется, уровень расти перестаёт, человек просто получает удовольствие от того, что уже имеет. Фишка в том, что чем больше ты умеешь, чем выше твой уровень, тем сильнее твой "источник наслаждения".
Во-вторых, важность освоения того или иного элемента зависит от условий катания. То, что перечислил "старый серфер" безусловно важнее глиссфордака, если ты предпочитаешь кататься на больших волнах. Для него это уже давно пройденный уровень, ему он "бесполезен". Хотя мне трудно представить вейвиста, не могущего сделать глиссфордак, но и такие бывают, вот с Кипра человек писал на этом форуме, почти новичок, запал на вэйв и стал этим целенаправленно заниматься. У него тоже с фордаком сложности были, по крайней мере, первые пару лет. То есть, если ты собираешься всурьёз вэйвом заняться, а от флэта у тебя рвотный рефлекс срабатывает, то конечно, хрен с ним, с фордаком, ходи с волны шкотовым вперёд и осваивай оверштаг на синкере. Тут главное виртуальным вейвером не стать, сидя в Строгино с единственными 70л доской и парусом 4,2. Хотя... тоже тема.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 10:22
#8
Vany Polakov 8)
Windsurfer

Аватар для Vany Polakov 8)
 
Location: Краснодар
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 14
Изображений: 318
на этом форуме в каждой теме поднят вопрос фордака?
Vany Polakov 8) вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 11:22
#9
Mallex
Windsurfer

Аватар для Mallex
 
Sail Number: -1 SUR
Club: ДК
Location: Урал
Weight: -22 kg.
Благодарностей: 33
Цитата:
Сообщение от kotani Посмотреть сообщение
Оверштаг оверштагу рознь.

Одно дело на корыте с лапухом потоптаться (не в обиду), и саавсем другое - перекинуться на синкере с платочком.
Пожалуй посложнее фордака в координации будет.
С языка снял. +1

Ответ на вопрос ТС:
Прав старый серфер.
действительно потратить время и силы НЕ ТОЛЬКО на глиссирующий фордак, который не очень нужен, если ты не гонщик-слаломист и начать приобретать другие полезные катальные навыки
Mallex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 11:37
#10
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
Серфер местами прав , местами нет) То что за 30 лет на доске ты не делаешь фордак, это странно) Зацикливаться не стоит, это просто поворот, с часами на воде и 100-1000 попыток он придёт. Умение делать фордак, даже очень крутой , не отменяет того что надо уметь и оверштаг делать. На счёт водного старта , через какое то время просто не думаешь как его делать, каким углом , куда нос смотрит , даже если доска плавников вверх изначально...
А вобще у меня сложилось впечатлении ,что человек считает самыми важными элементы которые он, столь опытный серфер, который помнит тру времена до прокатов освоил.... Приоритет элементов зависит от стиля катания , к которому ты стремишься.
Если ты хочешь катать вейв , то тебе не зачем дрочить часами вулкан и Спок , а лучше уделить время фордаки с волны, оверштага,хождению в свиче по волне( начало вейв райдинга) шоуит. Если ты хочешь катать фристайл , то не надо закатывать 3 сезона фордак , чтоб он не сходил никогда с гласа...
А если ты хочешь просто трамваить на не очень маленькой доске и подпрыгивать на волнушке то расслабься, получай удовольствие, с часами и уверенность и элементы придут
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 12:55
#11
KOL
Windsurfer

Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 105
Изображений: 1
А если я, например, чиста болотный формулист, то мне водный старт не нужен!) Не говоря о шкотовом угле вперед! У каждого своя правда. Так что старый серфер прав, конечно.
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 12:59
#12
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
Как раз старый серфер как я понял говорит о водном старте шкотовым углом, и я полагаю потому что он его освоил)
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 13:31
#13
Vany Polakov 8)
Windsurfer

Аватар для Vany Polakov 8)
 
Location: Краснодар
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 14
Изображений: 318
если бы он умел делать флаку,сказал бы ,что обязательно надо.Типа вейврайдинг без флаки скучен и тосклив
Vany Polakov 8) вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 14:15
#14
KOL
Windsurfer

Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 105
Изображений: 1
у серфера, катающегося на Родосе - одна правда. И он прав. По-своему.
У болотного формулиста - другая правда.
У фристайлера правда в том, что если он вулкан не делает - то он не смеет называть себя фристайлером)))
и т.д.
вот я к чему.
Короче правда в том, что как ты хочешь кататься - так и катайся. Хочешь быть гонщиком - катайся как гонщик))

И кстати да, поясните, разве можно не уметь делать глиссфордак, умея делать пауэр-джайб? Это же практически одно и то же!
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 14:57
#15
kotani
Windsurfer

 
Location: МО
Благодарностей: 95
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от KOL Посмотреть сообщение
И кстати да, поясните, разве можно не уметь делать глиссфордак, умея делать пауэр-джайб? Это же практически одно и то же!
я думаю ТС имел в виду разновидность слэм джайба
kotani вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 14:46.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot