Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Клуб самоделкиных

Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.04.2013, 19:19
#1
Серг.ан
Меня ветер катает:)

Аватар для Серг.ан
 
Location: планета Земля,Россия
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 7
cutaway

cutaway-вырез на корме в днище.На формулах,и фрирайдах последних лет стали делать.Спрашиваю у "бывалых":эти вырезы на что влияют и как сильно?

Наверно только lop или Roman в курсе.
Серг.ан вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.04.2013, 23:26
#2
kotani
Windsurfer

 
Location: МО
Благодарностей: 95
Записей в блоге: 1
Можно я?
Вероятно имелись в виду cutouts (вырезы)
Типо для уменьшения пятна контакта при выходе на глистирование
Лоп, насколько я помню, сомневался в их целесообразности
Да и вообще не особо приветствовал
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.04.2013, 23:37
#3
Серг.ан
Меня ветер катает:)

Аватар для Серг.ан
 
Location: планета Земля,Россия
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 7
Я написал так ,как прочитал в каталоге.Но это не важно...Я хочу понять:есть в этих вырезах практический смысл?Или трейд-фишка?Если есть,то размеры у них какие?Длинна по продольной оси/поперечная длинна/глубина в мм.
почитал.Но это давно(пятьлетназад) он так отзывался...может изменил свое отношение...ведь вырезы с тех пор стали больше и везде пачтишто делать...
Серг.ан вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2013, 00:44
#4
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
только свой опыт - катал на разных, - с вырезами несколько позднее на глисс выходит, на скорости же по неровной воде ехать мягче, и, от этого вроде быстрее. тест на досках примерно одного обьёми и почти одной ширины.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2013, 01:15
#5
Серг.ан
Меня ветер катает:)

Аватар для Серг.ан
 
Location: планета Земля,Россия
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 7
Спасибо.Важно что катал и на тех и на этих.Объективней ощущения.Но выбрал-бы какую?
Серг.ан вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2013, 09:35
#6
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Хуже для выхода на глиссирование. Лучше для продольной устойчивости на высокой скорости. Если важен ранний выход на глисс, то лучше делать доску без них, если ветра дохера и важна скорость, то имеет смысл.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2013, 10:50
#7
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Хм.
На больших объемах слаломок есть практически у всех производителей.
На маленьких часто вырезов или нет, или очень маленькие.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2013, 11:16
#8
Серг.ан
Меня ветер катает:)

Аватар для Серг.ан
 
Location: планета Земля,Россия
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 7
Мнения сошлись,тему закрыть можно.Всем плюсанул .Спасибо.
Серг.ан вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2013, 14:05
#9
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Я б сказал, мнения разошлись.
Цитата:
Хуже для выхода на глиссирование. Лучше для продольной устойчивости на высокой скорости. Если важен ранний выход на глисс, то лучше делать доску без них, если ветра дохера и важна скорость, то имеет смысл.
Вроде как и все верно, но почему-то на больших слаломках окромя Фанатика, вырезы есть у всех производителей и в последнее время они стали еще больше и заковыристей, а на мелких досках < 100 литров, их либо нет, либо они совсем маленькие..
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2013, 14:39
#10
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
На больших вырезы уменьшают на глиссе площадь, по идее, доске и ногам легче. А мелкие доски и так уже. Кстати, и фанатики пошли за модой совсем недавно.
Имхо маркетинг 70%, польза 30%.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2013, 15:06
#11
Серг.ан
Меня ветер катает:)

Аватар для Серг.ан
 
Location: планета Земля,Россия
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 7
В точку!Про Фанатик,в принципе, и интересовался.130л.
в сухом остатке "за",или "против"?Выгода в курсовой устойчивости перевешивает ?
Серг.ан вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2013, 15:43
#12
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
Хм.
На больших объемах слаломок есть практически у всех производителей.
На маленьких часто вырезов или нет, или очень маленькие.
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
Я б сказал, мнения разошлись.

Вроде как и все верно, но почему-то на больших слаломках окромя Фанатика, вырезы есть у всех производителей и в последнее время они стали еще больше и заковыристей, а на мелких досках < 100 литров, их либо нет, либо они совсем маленькие..
Это, наверное, мнение, но вот какие выводы из него можно сделать? На больших слаломках вырезы делать надо, а на маленьких не надо? Патамушта так есть, производитель умный и он лучше знает, что надо делать.
Вроде логично. Но, во первых, в эту логику не вписывается некоторые простые факты. Например, почему умные производители раньше не делали вырезов, а потом стали делать? Может, потому, что раньше они были дураки, но только потом стали умными? Но тогда они может и сейчас не слишком умные, а совсем умными станут потом, спустя некоторое время. И надо подождать до этого времени, а потом уж делать так, как они. Ещё, на некоторых моделях вырезы то появляются, то пропадают.
Вообще-то речь не шла о том, на каких слаломках делают вырезы, а на каких - не делают. А речь шла о том, почему на вроде бы одинаковых по форме досках, то есть при примерно одинаковых ширинах, производители могут делать вырезы, а могут и не делать. На какие характеристики доски вырезы влияют положительно, а на какие - отрицательно.
Ранний выход на глиссирование и устойчивость доски на скорости - качества противоположные. Вырезы или их отсутствие улучшают одно из качеств, ухудшая второе. По этому выводу есть разногласия? Или ты полагаешь, что для широких слаломок вырезы благо абсолютное, и кроме улучшения устойчивости они ещё и выход на глиссирование облегчают? За счёт чего, интересно?
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2013, 15:54
#13
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Я не знаю, хорошо вырезы или плохо, и честно говоря вообще не заморачиваюсь тем, есть они или нет, по тому, что я вижу, скорость в основном определяется человеком, который едет, а не доской, на которой он едет, и есть там вырезы или нет, дело десятое..

А по поводу того, покупать доску в вырезами или нет, я б купил ту, которая дешевле и в лучшем состоянии, если бу.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2013, 15:58
#14
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Цитата:
Сообщение от Ш. Нобель Посмотреть сообщение
На больших вырезы уменьшают на глиссе площадь, по идее, доске и ногам легче. А мелкие доски и так уже. Кстати, и фанатики пошли за модой совсем недавно.
Имхо маркетинг 70%, польза 30%.
Подъёмная сила доски, не дающая доске, верхушке и тушке утопнут, если грубо, равна произведению давления воды на донышко, помноженному на площадь той части донышка, которая водой смачивается. Таким образом, уменьшение площади на глиссе за счёт вырезов потребует эквивалентного увеличения давления воды на эту площадь. Или доска начнёт тонуть и увеличивать смоченную площадь. Каким же образом вырезы, уменьшая площадь (что понятно) одновременно увеличат давление на эту площадь (что непонятно)?
Простейший способ увеличить давление на днище (вне зависимости от того, есть на нём вырезы или нет) заключается в увеличении угла дифферента. То есть, вместо того, чтобы делать вырезы можно просто увеличить дифферент, то есть притопить сильней корму, и задрать нос. Вот насчёт того, что ногам и доске от этого станет легче - сильно сомневаюсь.

Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
Я не знаю, хорошо вырезы или плохо, и честно говоря вообще не заморачиваюсь тем, есть они или нет, по тому, что я вижу, скорость в основном определяется человеком, который едет, а не доской, на которой он едет, и есть там вырезы или нет, дело десятое..

А по поводу того, покупать доску в вырезами или нет, я б купил ту, которая дешевле и в лучшем состоянии, если бу.
То есть, определённого мнения у тебя таки нет, хотя оно и расходится с моим определённым.

Тут особый случай, ТС, как я понимаю, творец, собирающийся сваять новую доску, потому ему совет "брать что дают" немного не в строку.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2013, 16:22
#15
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Я про свое мнение и не говорил, я только обратил внимание, что на этот счет думают производители.
С точки зрения самоделкина, я б сделал как проще, с вырезами работы больше..
:))
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 03:38.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot