RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Спортивный раздел
Перезагрузить страницу Доска для ДНК - а какой ресурс должен быть ?
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Спортивный раздел Для кого-то виндсерфинг в первую очередь спорт, и только потом удовольствие.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 11.12.2008, 07:28
#1
PaParus686
Windsurfer
 
Club: Аквалэнд/Бумеранг
Location: Новосибирск
Благодарностей: 28
Доска для ДНК - а какой ресурс у доски должен быть ?

Цитата:
Сообщение от rus5 Посмотреть сообщение
... Доска для детского национального класса была выбрана исходя из потенциальных требований идеологии:
1. доступность (в любой точке России она может оказаться намного быстрее, чем любая другая доска любого производителя. Это гарантирует фирма-производитель ССТ)
2. На момент начала построения детского национального класса доска Навигатор-300 являлась самой распространенной на территории России (по статистике заказов по регионам от фирмы производителя. В 2004 году в России на руках было более 400 досок Навигатор-300. К началу 2008 года - более 800 досок)
3. Демократичная цена.
Выбор был очевиден, как в 2004 году, так и по сей день - Навигатор-300...
Так сказать, от добра добра не ищем!!! Тем более, в свете последней реструктуризации в ЗАО "ССТ", увеличения производственных мощностей и объединения усилий с ОАО "Слотекс" (фактический монополист в производстве слоистого пластика в России) наше сообщество тренеров, детей и функционеров уверено, что выбрали правильного и надежного партнера для национальной детской программы.
Это все понятно, а какой ресурс должен быть у ДЕТСКОЙ доски??
Посчитал бюджет своего сына на сезон и (в свете кризиса) прослезился
За два сезона занятий (лето - 5-6 раз в неделю и плюс соревнования) десятилетний ребенок убил доску так, что пришлось к Тольятти покупать ему вторую. А в связи с таким возрастом, нам, если ребенок не уйдет, заниматься еще как минимум три по два года в детях. А он же еще и расти будет...
Причем старая доска продаже уже не подлежит, разве что, подлечив ее в прокат или на начальное обучение.
Такая же ситуация у всех наших воспитанников - у кого доски хватило на 2, у кого 3 сезона (прошу прощения у Димы Мурашова - за раскрытие еще одного секрета побед сибиряков )
И интересно, как на других морях с этим

Последний раз редактировалось PaParus686; 11.12.2008 в 15:04.
PaParus686 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2008, 00:13
#2
rus5
 
Аватар для rus5
 
Sail Number: rus5
Club: Green House
Location: СПб
Благодарностей: 2
У меня в питерском прокате за два года не убиается хотя используетс в хвост и гриву. Получается, что сибирские дети просто монстры или мегамного тренируются.
Хотя может очень на долго оставляют на солнце в перерыве между тренировками.
rus5 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2008, 00:18
#3
SoulSuRF
Windsurfer
 
а что Вы хотите от SST??? качества? надежности? или еще чего?
демаю тут все понятно.
Купите Волгу 3310 и спросите почему так часто нужно ездить на тех станцию.
Нечего против фирмы "ССТ" не имею.
__________________
Продай формулу и едь на волны.
SoulSuRF вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2008, 11:18
#4
PaParus686
Windsurfer
 
Club: Аквалэнд/Бумеранг
Location: Новосибирск
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от SoulSuRF Посмотреть сообщение
а что Вы хотите от SST??? качества? надежности? или еще чего?
демаю тут все понятно. Купите Волгу 3310 и спросите почему так часто нужно ездить на тех станцию.
Нечего против фирмы "ССТ" не имею.
Ну Волги то как раз служат и лет по 30 и больше на наших дорогах.
К "качеству и надежности" Н300 претензий нет - все на месте, ничего не отваливается.
Но то, что у доски после 2-3 года тренировок и гонок:
- отходит верх, и нормально не клеится, т.к. пенопласт становится мягкий (чуть ли не рассыпается на шарики),
- отслаивается низ (появляются трещин по краю проклейки нижнего пластика),
- теряется жесткость самой доски и продольная и торсионная,
- нижний пластик - как стиральная доска на ощупь (мелкая рябь).
Это то, что происходит со всеми досками.
2Кирил: прокат, это менее жесткие условия, в секции долбят доски на воде ежедневно по нескольку часов юные СПОРТСМЕНЫ, в том числе и прыгают, и чем дольше, тем выше мастерство "долбящих"
Может и бросают доски на солнце, но у нас в сибири солнца то мало. А виндсерфинг и предполагает, по определению, солнце и воду.
Я не говорю про гарантии - ясно на спорт инвентарь такого нет. Но вот в ИКЕА например стоит кресло и плакатик:
можно садиться 66 раз в день в течении 5 лет - это ресурс кресла.
Отсюда и вопрос какой предполагается ресурс у Н300 в ДНК.
PaParus686 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2008, 00:05
#5
Kirill Kirillov
Windsurfer
 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 77
Цитата:
Сообщение от PaParus686 Посмотреть сообщение
Но то, что у доски после 2-3 года тренировок и гонок:
- отходит верх, и нормально не клеится, т.к. пенопласт становится мягкий (чуть ли не рассыпается на шарики),
- отслаивается низ (появляются трещин по краю проклейки нижнего пластика),
- теряется жесткость самой доски и продольная и торсионная,
- нижний пластик - как стиральная доска на ощупь (мелкая рябь).
Это то, что происходит со всеми досками.
в ДНК.

просто может не показатель, но наблюдаю штук 5 навигаторов в Кронштадте и за те же 2-3 года могу пожаловаться разве что на отслоение на резинового коврика да и то несильно и по краям. А Все остальное - травмы от ударов о камни, учеников и прочие неровности.


А Сколько длится серфовый сезон в Сибири ?
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2008, 00:38
#6
Ш. Нобель
Windsurfer
 
Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 11
Что питерцу - хорошо, то сибиряку через год эпоксидкой мазать.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2008, 09:48
#7
PaParus686
Windsurfer
 
Club: Аквалэнд/Бумеранг
Location: Новосибирск
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от Kirill Kirillov Посмотреть сообщение
просто может не показатель, но наблюдаю штук 5 навигаторов в Кронштадте и за те же 2-3 года могу пожаловаться разве что на отслоение на резинового коврика да и то несильно и по краям. А Все остальное - травмы от ударов о камни, учеников и прочие неровности.
А Сколько длится серфовый сезон в Сибири ?
Отслоения ковриков, травмы от ударов об камни и пр. мех повреждения я даже не беру в расчет - Гартвич их лечит так, что это место становится даже крепче
Разговор больше об усталости и умирании доски у детей-спортсменов.
Доска то напрямую для детских гонок рекомендована и класс под нее создан.
К примеру если бы я ее пользовал, то прожила бы она лет десять, не меньше (я так катаюсь )
З.Ы. Сезон - июнь-август - 3 месяца, остальное - зима
PaParus686 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2008, 15:25
#8
rus5
 
Аватар для rus5
 
Sail Number: rus5
Club: Green House
Location: СПб
Благодарностей: 2
Гарантия на доски как и во всем мире год. Дальше зависит от условий эксплуатации, хранения, перевозки.

На месте сибиряков, я бы обратил особое внимание на условия хранения. В Новосибирске ярко выраженый континенатальный климат, что означает сильные морозы зимой и солнечную сухую жаркую погоду летом. В питере климат можно охарактеризовать проще - болотный (весь год одно и тоже, не жарко не холодно, солнца практически нет).

Исходя из Новосибирского климата можно предположить, что если зимой не убирать доски в теплое помещение, то вода, застывшая в микропорах пластика нанесет сильный ущерб доске.
Но самый большой ущерб происходит летом от повышенного давления и прямого попадания солнечных лучей. Чрезмерное давление возникает в двух случаях: за счет нагрева доски попаданием прямых солнечных лучей или при хранении доски в замкнутом пространстве подверженном нагреву (например в морском контейнере стоящем на солнце). Т.е. если вечером вы положили мокроватую доску в контейнер, а на следующий день открыли контейнер а оттуда вас обдало плотным горячим воздухом, то будьте уверены, что у доски скоро отслоится днище или палуба. Для того, чтобы этого не было, нужно в контейнере просверлить две дырки (с одной стороны внизу, с другой вверху) и лучше установить к одной из них вентилятор. При этом лучше контейнер поставить в тень, либо сделать брезентовый навес над контейнером, который не будет касаться контейнера. Можно сделать это все эстетично и практично, сделав деревянную террасу без просветов над несколькими контенерами, лежащую на нескольких крупных лагах, чтобы между полом террасы и контейнером оставался просвет.
Насколько я понимаю проблема с нагревом контейнеров у детской школы Новосибирска проявилась в полной мере с переездом со станции Бумеранг в яхт-клуб Аквалэнд. На Бумеранге контейнера стояли под деревьями в тени, а в Аквалэнде на самом солнцепеке.

Попробуйте обратить на это больше внимания, так как дети не способны так разбивать доски. Я уверен на 100 %, что большая часть ущерба доске приносится во время неправильного хранения. У нас в прокате 100-килограммовые дядьки доски бьют целыми днями. Зато солнца у нас мало и температура летом всего несколько дней поднялась до 25 градусов. В позапрошлом году я помню как у нас в контейнере одна доска попортилась основательно (на днище был огромный отслоившийся пузырь), тогда 4 дня стояла штилевая погода, светило солнце и воздух прогрелся до 30-32 градусов. Это даже при том, что над контейнерами у нас деревянная терраса.

Если речь идет о спорте, то для спортсменов-виндсерфингистов лучше всего иметь тренировочный комплект матчасти и гоночный. Все комплекты менять раз в год. Когда я тренировался, гонялся, часто участвовал в соревнованиях по фристайлу, то 80% матчасти менял каждый год. Сейчас могу кататься года 2-3 на одной и той же матчасти и она остается в идеальном состоянии.
rus5 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2008, 07:25
#9
PaParus686
Windsurfer
 
Club: Аквалэнд/Бумеранг
Location: Новосибирск
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от rus5 Посмотреть сообщение
Гарантия на доски как и во всем мире год. Дальше зависит от условий эксплуатации, хранения, перевозки.
По гарантии вопросов нет, а за рекомендации по хранению собранные в кучу, спасибо -
их нужно вынести куда-нибудь в FAQ.
Естественно и у нас за Уралом работают профессионалы, и стараемся все это блюсти.
Доски вообще последние годы зимой храним на югах. А вторые образовавшиеся ("убитые" - ставшие тренировочными) комплекты по домам. Меня интересует время жизни доски, как спортивного снаряда. У вас же раньше, как я понимаю, таких данных о досках в условиях жОсткой эксплуатации не было. Симптомы я приводил выше, особенно мне не нравится состояние пенопласта - становится рыхлый, как упаковочный - как пробил дырку, разрезаешь и начинаешь ямку расковыривать.
Меня тут вдохновило посещение ИКЕА: там стоят демо стенды для тестирования кресел, петель и пр.
Предлагаю вам вариант СТЕНДА для тестирования досок:
- над небольшим, чуть больше 3м, бассейном/ванной над поверхностью воды помещаете доску, закрепив на поперечной оси между задними петлями,
- нагружаете доску в районе крепления мачты - 20-30 кГ ( тут можно посчитать)
- и несложный механизм, поднимающий нос доски градусов 30 (около метра по высоте) и бросающий доску в воду.
Наши пацаны тренируются и гоняют в среднем дней 100 в сезон, в среднем часа по три - итого, примерно 300 часов. Если, как ты говорил, доска спортсмену на сезон, то и стенд надо запустить примерно на 300 часов с частотой сброса примерно 20 раз/мин, имитируя катание по волнам.
Не забудьте ДОЛИВАТЬ воду
Ну а потом смотрите состояние доски, естественно тестируется не только навигатор
PaParus686 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.02.2009, 13:08
#10
Вован
Windsurfer
 
Location: Москва
Благодарностей: 12
Может Вам посмотреть,что предлагают другие производители.
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.02.2009, 19:53
#11
PaParus686
Windsurfer
 
Club: Аквалэнд/Бумеранг
Location: Новосибирск
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Может Вам посмотреть,что предлагают другие производители.
Нет, Навигатор300-это судьба - OD называется,
и дальше то же - только BIC Т293
PaParus686 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2010, 13:12
#12
RusSurfer
Windsurfer
 
Аватар для RusSurfer
 
Sail Number: RUS-282
Club: Дракон
Location: Ростов-на-Дону
А если у тя формула 186l то на ней нельзя в ДНК гонять? Надо ток 300l?
__________________
Ветрозависимость это на всю сёрфовую жизнь
RusSurfer вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.06.2010, 08:20
#13
PaParus686
Windsurfer
 
Club: Аквалэнд/Бумеранг
Location: Новосибирск
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от RusSurfer Посмотреть сообщение
А если у тя формула 186l то на ней нельзя в ДНК гонять? Надо ток 300l?
OD-это "уандезигн" - т.е. весь класс на одинаковых досках - "Н300",
по парусам демократичнее, но только без камберов
PaParus686 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.06.2010, 08:56
#14
Kirill Kirillov
Windsurfer
 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 77
Цитата:
Сообщение от PaParus686 Посмотреть сообщение
по парусам демократичнее, но только без камберов
Не в качестве рекламы, просто интрересно на каких парусах реально дети в ДНК ходят ? Hellicat ? и кстати еще вопрос RDM мачты пользуют ?
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.06.2010, 09:17
#15
PaParus686
Windsurfer
 
Club: Аквалэнд/Бумеранг
Location: Новосибирск
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от Kirill Kirillov Посмотреть сообщение
просто интрересно на каких парусах реально дети в ДНК ходят ? Hellicat ? и кстати еще вопрос RDM мачты пользуют ?
95% ССТ, мачты обычные - основной вопрос финансовый -
паруса пользуют дети - интенсивно по 5-6 дней в неделю,
плюс 4-5 соревнований в сезон - если не рвать, паруса хватает максимум на два сезона,
потом он годен только на начальное обучение и в прокат.
Неплохие рейсовые детские паруса тошингам , но дефицит -
я в прошлом сезоне не смог оперативно достать для сына ни у нас ни в Польше-
даже Антон К. не смог помочь.
"Чудо паруса" для ДНК шьют в Таганроге, но для "своих"
PaParus686 вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot