Шлифую фордак...

[DimaN]

6 лет катаний в выхи на болотах и 2 выезда по 2 недели в год на море: фордак начал более менее получаться только в этом сезоне. Когда я его начал уезжать почти один за другим, иногда смакуя, что хорошо получилось, до меня стало доходить, что фордак это такая штука, которой учатся всю жизнь.

[sep]

Вот и я о чем)))

[burashkache]

Sep дело говорит. А про утку, бог свидетель, я еще пару лет назад тут толковал. Уперся на фордаке, оставь пока и сделай утку. Она поправит ошибки. Один момент, как быть болотоходцам, которые фордак на восьмерках учат. Утку с восмеркой не всякий чатланин сделает, что с нас пацаков взять.

[latad]

Сообщение от burashkache

Один момент, как быть болотоходцам, которые фордак на восьмерках учат. Утку с восьмеркой не всякий чатланин сделает, что с нас пацаков взять.

А что делать тем, у кого 11 и никак не меньше? Пользовать утку в кровати?

[Skiminok]

В Строгину видел чувака, делал утку на 10-ке.

[OlegMZ]

Сообщение от sep

Прочитал всю тему,вижу,что некоторые моменты не озвучены:
1)Товарисчи обучающиеся,не надейтесь освоить глиссфордак за 1000 попыток!))))-их по-любому окажется мало!))...
..., а для основной массы катающихся в средней полосе,да если только по выходным, этот маневр оказывается непреодолимым!))
.

Ну это что понимать под "научился делать фордак". Если "смог таки сделать пару-тройку раз на одном комплеке и даже не сошел с глисса" - это одно. Это как бы огромный шаг, и переход на следующий уровень.
А "делаю на чём угодно в любых условиях с завязанными глазами и одной рукой и практически никогда не падаю" - это как суперигра до которой всю жизнь идти будешь.

Сообщение от sep

2) По опыту,опять же,фордак на 115-130л слаломке с парусом 8м+,и фордак на 80-95л досочке с парусочком 4-5.8м, отличаются ооочень существенно!...
....а слаломный "лопушок"нужно обязательно самому,принудительно крутить вокруг своей оси,достаточно активно толкая его задней рукой при переброске! И если он перебросился сам,то вы уже точно остановитесь!(Эту истину открыл мне в свое время старший таварисч))

Это, кстати, почти очевидный, но весьма ценный момент, который сам сразу в голову не приходит. Именно так и происходит! При вращении эта массивная дура, да еще и массами, далеко вынесенными от центра вращения, заставляет доску почти до бейдевинда другого галса доворачивать. И ИМХО тушку непойми куда на доску ногами давить, чтобы не утянуло моментом. Поди сохрани её на дуге.

Сообщение от sep

И еще он сказал тогда:-Серж,начинай вращать парус раньше чем тебе хочется,и ты избавишься от ошибки,которую делают практ.все-затягивают дугу,и перебрасывают парус уже в галфинде,а нужно перебрасывать как только ты вошел в бакштак!! Стал пробовать- и правда ОНО!)))
3)Еще,по моему субъективному ощущению, большой парус нужно вращать вокруг центра парусности(а не мачты), а правильное вращение маленького, ощущается(и исполняется)как вращение вокруг мачты.

+10500 То же самое как и выше . Как начал не падать на разворотах, но останавливаться на переброске, так встала задача - как и когда перебросить парус так, чтобы остаться на бакштаге, а не довернуться до бейдевинда. Пока вижу именно необходимость развернуть тело так, чтобы ещё смотреть вперед, а не уже стоять лицом к парусу и боком к носу доски, ну и вращать чуть раньше. Проблема только - заствить себя переступить ногами пока доска ещё на чопе скачет на нормально скорости.
Все эти моменты с вращением лопуха очень хорошо отрабатывать на берегу или на лайтвинде. Сразу чувствуется и инерсия верхушки и куда она тебя утянуть норовит.
Проблема с лайтвиндом только в том, что там как раз приходится затягивать переброску и делать её уже после переступления и когда уже на почти новом курсе шкотовым вперед идешь - полная противоположность ранней переброске на глиссе.

Сообщение от sep

Самое интересное,что понимание,в какой именно момент нужно перекидывать парус на малой матчасти,пришло только после освоения "Утки",т.к. по факту глиссирующий "дагджайб" оказался легче в исполнении чем глиссирующий фордак!

Это ещё Джем Холл в своём "Beginner to winner" говорил. Только, как уже заметили, лопухи тяжеловато так крутить. И тяжеленные и гик длинный, и нижняя шкаторина сильно вниз выпирает.
А с маленьким парусом, потренировавшись на лайтвинде, чего не пробовать. Был бы ветер. Тока нету его на малые паруса в средних широтах Ну и доску не слишком жалко должно быть, если мачту на нос собственноручно уронишь

[sep]

Не,ну утка с парусом больше 6.5-7,0-это конечно "борщ")))).
По фордаку на слаломке еще одно субъективное наблюдение-мнение: Начинать дугу "борзее",агрессивнее закладывать при МАХ разгоне(практ. лайдаун),а уже перед началом переброски(ходьбы по палубе) дуга должна быть значительно более пологой,как бы в слив,соотв.доска практически плоско идет по воде, и ,как результат,увеличивается вероятность остаться на глиссе и больше времени на вращение "лопушка",и прощение ошибок,сопутствуущих данный процесс)))

[5ha27]

Короткий галс - разворот. Встал, опять короткий галс - разворот.

В этом свете разговоры про то, что был в Египте, проехал пятьсот тыщ километров и начал заходить на фордак, кажутся не понятными

[Skiminok]

Первый раз получился глис. фордак через полтора месяца дрочки и за три поездки в Египет, понятно, что к началу этого процесса я уже глиссировал в петлях, трапеции и периодически пробовал на него заходить.
А тут полтора месяца потратил целенаправленно только на фордак.
И вот наконец, в течение катательного дня я сделал целых 3 (три) глиссирующих фордака. Круто, подумал я, понял фишку и теперь все будет тип-топ.
Хрена с два.
Оказалось, теперь я могу ИНОГДА выйти на глиссере из поворота на конкретной доске, конкретном размере паруса и в конкретный ветер, ежели че-то поменять в этом, все разлаживалось.
Да, потом постепенно я научился его делать на разных досках и парусах и в разных условиях, но не было такого момента, щелк, и все, теперь я умею делать фордак всегда.
Более того, живя последние годы в основном в Дахабе, тренируясь на слаломе и находясь на воде ооочень много времени, я не могу предугадать, что отлично сделаю вот этот конкретный джайб, всегда есть элемент неопределенности, а времени прошло с первых трех получившихся фордаков уже 9 лет...
Вот так вот...

[asmaster]

Сообщение от Skiminok

Вот так вот...

Спасибо, добрый человек! А то у меня комплекс неполноценности стал развиваться!)

[sep]

Сообщение от Skiminok

Первый раз получился глис. фордак через полтора месяца дрочки и за три поездки в Египет, понятно, что к началу этого процесса я уже глиссировал в петлях, трапеции и периодически пробовал на него заходить.
А тут полтора месяца потратил целенаправленно только на фордак.
И вот наконец, в течение катательного дня я сделал целых 3 (три) глиссирующих фордака. Круто, подумал я, понял фишку и теперь все будет тип-топ.
Хрена с два.
Оказалось, теперь я могу ИНОГДА выйти на глиссере из поворота на конкретной доске, конкретном размере паруса и в конкретный ветер, ежели че-то поменять в этом, все разлаживалось.
Да, потом постепенно я научился его делать на разных досках и парусах и в разных условиях, но не было такого момента, щелк, и все, теперь я умею делать фордак всегда.
Более того, живя последние годы в основном в Дахабе, тренируясь на слаломе и находясь на воде ооочень много времени, я не могу предугадать, что отлично сделаю вот этот конкретный джайб, всегда есть элемент неопределенности, а времени прошло с первых трех получившихся фордаков уже 9 лет...
Вот так вот...

Вот так оно все примерно и происходит,как пишет Skiminok! А на всех учебных видео-практически идеально гладкая вода и неизвестное количество дублей потраченных на красиво снятый фордачек)))

[lalex]

Ну так собственно с этого и тема начиналась, что все красиво в картинках (не считая опечаток в трикипедии). Хотелось понять, есть ли обычные люди ,)

А чой-то вдруг про фордак вспомянули? Вроде, не сезон в полушарии... К слову, зимой сам процесс хорошо точится на айсборде, только на второй круг то и дело заносит - не знаешь, куда парус девать )

[DimaN]

Зимой на кайте можно погонять, а пока нет воды, хоть повспоминать про виндсерфинг, как все было.
Первый фордак мне удалось уехать на формуле с парусом 9.2, помня рекомендацию RUS-12: на протяжении всего поворота поддерживать тягу в парусе. Дул по местным меркам сильный ветер около 10 м/с и главной задачей было - это устоять на доске в процессе поворота, т.к. формула в такой ветер глиссирует "с места".
После чего, на выездах в Дахаб в слабые ветра и на широких слаломках с лопухами, фордаки чаще всего уезжались на этой постоянной тяге в парусе. Сложности возникли с маленькими досками. Помог здесь на форуме совет burashkache: разогнаться до состояния, что ж..пой готов перекусить лом, после этого заходить на фордак. Помогло, но всплыли недочеты в переступании ног и пербросе паруса. Это удалось вылечить на болотах в режиме "суперлайтвиндфристайл" на формуле, потратив немного времени. А вот после всего этого 6 лет спустя и началась шлифовка.

[Шорохов Анатолий]

Ну а как еще...если видос учебный...выкладывается идеальный дубль....что бы максимально правильно и понятно было людям....
А за фордак...да и вообще за каталку...на мой взгляд важно выработать такой стиль катания..выполнения элементов...чтобы тебе самому было легко кайфово и тебя перло и улыбало...тогда и людям наблюдающим за тобой это передастся...
Потому что в этом магия...музчины...надо только разбудить ее.....
п.с.
Андрей Скимонок 100% прав...очень много зависит от конкретных условий и прикатанности к ним и матчасти...к слову сказать в Медано профики в основном херачат фаст-так....вообще волшебство...мгновение..и уже другим галсом едет без потери высоты..

если что..вот мои фордаки
http://vk.com/id28151978?z=video2815...43853ae033f3d3

[IGGY]

Сообщение от Skiminok

Первый раз получился глис. фордак через полтора месяца дрочки и за три поездки в Египет, понятно, что к началу этого процесса я уже глиссировал в петлях, трапеции и периодически пробовал на него заходить.
А тут полтора месяца потратил целенаправленно только на фордак.
И вот наконец, в течение катательного дня я сделал целых 3 (три) глиссирующих фордака. Круто, подумал я, понял фишку и теперь все будет тип-топ.
Хрена с два.
Оказалось, теперь я могу ИНОГДА выйти на глиссере из поворота на конкретной доске, конкретном размере паруса и в конкретный ветер, ежели че-то поменять в этом, все разлаживалось.
Да, потом постепенно я научился его делать на разных досках и парусах и в разных условиях, но не было такого момента, щелк, и все, теперь я умею делать фордак всегда.
Более того, живя последние годы в основном в Дахабе, тренируясь на слаломе и находясь на воде ооочень много времени, я не могу предугадать, что отлично сделаю вот этот конкретный джайб, всегда есть элемент неопределенности, а времени прошло с первых трех получившихся фордаков уже 9 лет...
Вот так вот...