Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Матчасть - общий форум

Матчасть - общий форум Все, что не попадает в специальные разделы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 30.06.2010, 08:29
#1
VitConstantes
Windsurfer

Аватар для VitConstantes
 
Location: Москва, СПб
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 1
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
Exclamation Один парус - разные мачты

Соратники!
Тема обсуждалась в разных блогах, но хочется её обмусолить отдельно.
Паруса с вариотопом имеют рекомендованную мачту с соответствующим коэффициентом жесткости IMCS. Но наличие вариотопа подразумевает установку более длинной мачты (на 30 см), а там уже другой коэффициент жесткости соответственно у любого производителя.
Например NP Solo 6.5 vario рекомендует 460 IMCS 25. Можно ставить 490 IMCS 29? По идее как бы да..... НО:
Какие последствия для управляемости и поведения паруса в этом случае надо учитывать?? Особенности набивки по мачте?
Помогайте!
VitConstantes вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.06.2010, 10:16
#2
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Верхушка тяжелее, хуже острабатывет порывы из-за большей жёсткости мачты - парус тяжелее выбивать, то есть некоторое снижение ветрового диапазона (сверху) и уменьшение комфорта. Но поскольку парус не топовый, и размер средний, то терпимо. Тем более, если это единственный парус
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.06.2010, 11:01
#3
VitConstantes
Windsurfer

Аватар для VitConstantes
 
Location: Москва, СПб
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 1
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
Парус у меня не единственный: их три, а мачты всего две. Если длинная мачта делает парус жестче в работе, тогда в чем фишка вариотопов?
VitConstantes вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.06.2010, 11:24
#4
боцман-злая@
Windsurfer

Аватар для боцман-злая@
 
Sail Number: 23
Club: barrakyda
Location: Харьков
Weight: 75 kg.
Цитата:
Сообщение от VitConstantes Посмотреть сообщение
Парус у меня не единственный: их три, а мачты всего две. Если длинная мачта делает парус жестче в работе, тогда в чем фишка вариотопов?
Как в чем? Это же очевидно. В экономии на покупку лишней мачты под парус, который редко используется и не является основным. Если 85% времени ты используешь парус под 490, и 10% - под 430 то есть ли смысл покупать еще и 460? в надежде что в те оставшиеся 5% ты заметишь что "длинная мачта делает парус жестче в работе"
боцман-злая@ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.06.2010, 11:48
#5
VitConstantes
Windsurfer

Аватар для VitConstantes
 
Location: Москва, СПб
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 1
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от боцман-злая@ Посмотреть сообщение
Как в чем? Это же очевидно. В экономии на покупку лишней мачты под парус, который редко используется и не является основным. Если 85% времени ты используешь парус под 490, и 10% - под 430 то есть ли смысл покупать еще и 460? в надежде что в те оставшиеся 5% ты заметишь что "длинная мачта делает парус жестче в работе"
Тогда вариотопы - это запасные паруса на 5% времени езды, если нет родной мачты? В московских условиях может это и не заметно, но на Должанке он - 6.5 становится основным уже.......и тут нужна родная мачта! В практике наоборот у меня: мачту 490 использоу реже (на 8.5 м2). Вот и думаю как бы её поактивней поюзать. Видать это только в Москве прокатит, а по жизни нужно все-таки покупать жестко recommended mast........(опять продавцы матчасти радуются)
VitConstantes вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.06.2010, 14:52
#6
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Раньше вариотопами снабжались почти все паруса меньше 6 м - мачты делали в основном 460, удлинители были экзотикой и вариотоп считался естественным атрибутом небольших парусов: ставишь на 460, а длину вариотопа подбираешь, чтобы нормально набить парус со стаканом вместо удлинителя.
Сейчас вариотопы скорее экзотика или принадлежность учебных или малобюджетных парусов, не требовательных к жёсткости и прогибу мачты, поэтому их владельцы запариваться подбором рекомендованной мачты обычно не будут.

Если вторая мачта короче, то используй её, какие проблемы? Со временем всё равно приходишь к выводу, что хорошо иметь любые два соседних паруса в линейке вооружёнными одновременно, чтобы не терять драгоценное ветреное время на полное разоружение и вооружение верхушки при изменении силы ветра.

Даёшь каждому парусу - свою мачту!
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.06.2010, 15:24
#7
VitConstantes
Windsurfer

Аватар для VitConstantes
 
Location: Москва, СПб
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 1
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
2 lop
Про учебные варио пока не тороплюсь согласиться. Причина: видел много видео с фристайлом и вэйвом, где полно вариотопов (сразу заметно). Полагаю, что для таких дисциплин жесткость не самый последний параметр.....

А вот основная мысль - иметь два боеготовых паруса схвачена четко! Спасибо. У меня 7.5 fix 460 и 6.5 vario 460. А мачты 460 на fix естественно, и 490 без работы. Вот и думал её на 6.5 vario логично насадить....Да похоже облом! Придется её оставить на 8.5 и готовтьься к покупке 460 по-любому.......
VitConstantes вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.06.2010, 18:42
#8
dimi
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 2
Иметь паруса 8.5, 7.5 и 6.5 и под них три мачты????
Да... у богатых свои причуды.
dimi вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.06.2010, 19:04
#9
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 84
2 VitConst - для 6,5 можно взять 430 с удлинителем, которая пригодится для5,5 - раз пять за сезон
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.06.2010, 23:51
#10
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от VitConstantes Посмотреть сообщение
... У меня 7.5 fix 460 и 6.5 vario 460. А мачты 460 на fix естественно, и 490 без работы. Вот и думал её на 6.5 vario логично насадить....Да похоже облом! Придется её оставить на 8.5 и готовтьься к покупке 460 по-любому.......
А 490 на 7.5 не встанет?
8.5, 7.5, 6.5 - слишком плотно. От одного можно избавиться, логичней выглядит от 7.5, но от доски и местных условий может зависеть. Раньше у меня был 8.5, следующий - 6.5, вполне нормально перекрывались на нижнем ветровом диапазоне. Теперь максимальный - 7.5, а 6.5 стал явно лишним, редко его ставлю, если поддувает, то сразу 5.5.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2010, 08:08
#11
VitConstantes
Windsurfer

Аватар для VitConstantes
 
Location: Москва, СПб
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 1
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
2dimi
А что посоветуете чтобы держать вооруженные паруса? При каждом порыве тренироваться в сборке-разборке автомата калашникова за 45 сек?? А если матчасть до воды еще тащить надо от машины?

Цитата:
Сообщение от IGGY Посмотреть сообщение
2 VitConst - для 6,5 можно взять 430 с удлинителем, которая пригодится для5,5 - раз пять за сезон
Мысль очень интересная, поскольку капает на темечко идея иметь на хороший канифас "пятерочку". Вот тут и 430 назревает уже! А как будет себя чувствовать 6.5 на 430 + удлинитель 40 см? Не сталкивался с такой комбинацией.....

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
А 490 на 7.5 не встанет?
8.5, 7.5, 6.5 - слишком плотно. От одного можно избавиться, логичней выглядит от 7.5, но от доски и местных условий может зависеть. Раньше у меня был 8.5, следующий - 6.5, вполне нормально перекрывались на нижнем ветровом диапазоне. Теперь максимальный - 7.5, а 6.5 стал явно лишним, редко его ставлю, если поддувает, то сразу 5.5.
на 7.5 fix рекомендована 460 IMCS 25. Получаем аналогичный вопрос с жесткостью + лишняя длина 30 см........ Усложняет проблему кажется. А вот 5м2 это выглядит интереснее, хотя избавляться от 6.5 пока не хочется - хороший парус, легкий. И ветра под него бывают интереснее. По мне: матчасти лучше больше, НО: взаимозаменяемой и дополняющей!
VitConstantes вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2010, 09:08
#12
tango
windkitebolotsurfer

Аватар для tango
 
Location: Саяногорск
Weight: 95 kg.
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от dimi Посмотреть сообщение
Иметь паруса 8.5, 7.5 и 6.5 и под них три мачты????
Да... у богатых свои причуды.
я не богатый, но три мачты под три паруса имею в пограничный ветер удобно, не тратишь время на перебивку паруса, подъехал схватил нужный парус и айда
tango вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2010, 10:12
#13
VitConstantes
Windsurfer

Аватар для VitConstantes
 
Location: Москва, СПб
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 1
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от tango Посмотреть сообщение
я не богатый, но три мачты под три паруса имею в пограничный ветер удобно, не тратишь время на перебивку паруса, подъехал схватил нужный парус и айда
Интересно сколько парусов нужно иметь для серфового счастья ??(тема другого блога.... простите.)
VitConstantes вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2010, 10:19
#14
tango
windkitebolotsurfer

Аватар для tango
 
Location: Саяногорск
Weight: 95 kg.
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от VitConstantes Посмотреть сообщение
Интересно сколько парусов нужно иметь для серфового счастья ??(тема другого блога.... простите.)
мнеб еще три паруса и жипи-суперлайтвинд, а там посмотрим
tango вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2010, 11:10
#15
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от VitConstantes Посмотреть сообщение
Интересно сколько парусов нужно иметь для серфового счастья ??(тема другого блога.... простите.)
Парусов много не бывает!
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 17:42.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot