Посоветуйте, что выбрать начинающему

[Elmer Fudd]

Сообщение от Akella

Ну, тогда, месторасположения хоть укажите.

Искеле

Сообщение от OlegMZ

Тут ещё какая тонкость. Чтобы тушку такого веса да на такой матчасти на глисс вытащить надо не меньше 12-14 узлов и лопух под 9-10 метров.
Если целится на 7.5, то ветер должен быть 16, а скорее 18 узлов где-то. Волнение в такой ветер будет весьма заметным, если катать не в лагуне какой. Даже в нашей луже при 14-16 в залив волну нагоняет и даже 130 литров по ногам долбит изрядно.
Это я к тому, что на открытом споте сильно лёгкими условия глиссирование не будут в принципе. Отжимняк же - просто небезопасно, даже когда уже более-менее освоился, но катаешь один. Банально верхушка отстегнется от доски (песок там попал в замок) - как себя спасать планируется?

"на такой матчасти" - как я понимаю, чем шире доска, тем легче выйти на глисс?

ПО ветру - постараюсь ловить момент, когда раздуло, но волну ещё не нагнало. Впрочем, ничто не мешает взять ещё парус побольше. Просто с чего-то надо начинать. На SUP-е парус дакроновый и с ним нет никакого интереса кататься.

Кататься собираюсь один. Нет тут никого. В случае чего - буду выгребать лёжа на доске. Но, скорее всего, в подобную погоду постараюсь не кататься.

[Alex Andr]

lalex, я с тобой согласен - рассуждаю не видев Средиземного моря и толком не катавшись в Чёрном.
Но... Elmer Fudd, пишет о слабом ветре, о том что он жену и детей катает на супе.
Пока он реально катается именно как в подмосковье.
Парус 7,5 - как учебный и подумывает о 9-10. - это явно не для вэйва.
Возможно до вэйва дело даже не дойдёт. Возростные люди к этому относятся немножно не так, как молодёжь.

Сообщение от Elmer Fudd

как я понимаю, чем шире доска, тем легче выйти на глисс?

Не совсем так.
Отношение длины к ширине.
Учебные доски, они широкие для того, чтобы увеличить остойчивость доски.
Выходить на глиссирование будут плохо несмотря на то, что широкие.

[Elmer Fudd]

Сообщение от Alex Andr

Но... Elmer Fudd, пишет о слабом ветре, о том что он жену и детей катает на супе.
Пока он реально катается именно как в подмосковье.
Парус 7,5 - как учебный и подумывает о 9-10. - это явно не для вэйва.
Возможно до вэйва дело даже не дойдёт. Возростные люди к этому относятся немножно не так, как молодёжь.

Кататься по другому у меня и возможности пока нет. Надувной WindSUP особо быстро и не пойдёт. При волнении и ветре посильнее - просто зарывается в волны.
А душа просит скорости! потому и хочется доску поменьше, но и чтоб я на ней не учился вновь держать равновесие и вытаскивать в течение недели :)

[Alex Andr]

Получается, что ты некорректно поставил задачу.
При наличии ветра не нужно стремиться к широкой доске.
При наличии волны, доска должна быть поуже.

Покопался в домашнем видеоархиве.
Черноморский кубок , Анапа -2011.
Там парнишка на олимпийском классе рассекает "мама не горюй".

[Akella]

Сообщение от Elmer Fudd

Искеле

М... да, немного ты не в том месте оказался. Вот серфстанция в Ларнаки http://vulcansurf.com/ , но киприоты очень не любят пришлых с турецкой стороны, хотя хозяин вроде русский.

[lalex]

Я сразу сказал - пока мы только выясняем исходные, и ставим задачу. Рано еще решать, и даже предлагать... Как показывают такие темы, к концу сам автор меняет не только постановку, но даже и мнение свое. Я предложил бы разобраться с ветром и со спотами, где предстоит кататься. Как оно выглядит, вообще? Это сильно влияет на выбор, включая, между прочим, способ хранения/доставки.

Черное море вполне можно брать за образец, даже Азов. Но на Средиземном дует заметно получше, и как бы чаще, что ли, хотя затишья тоже бывают (притом что штормовых ветров и рванины летом, как раз побольше на Черном). Волна... Кроме вейва и флэта, есть типовая ситуация в бухтах - когда хороший ветер, то у берега прибой, и довольно жесткий. Протащить сквозь накат формулу и даже концепт с девяткой не так-то просто, и лучше не рисковать. А вот тяжелый учебный плотик легко проталкивается с семерочкой, после чего уже в море никакого вейва, обычная качалка на волнах. Вейв это когда заведомо свыше 10 в среднем и 15 на порывах, нашему подопечному такое пока никак не светит. Как и формулизм на средиземье, это не озеро с гладкими краями. Хотя если есть лагуны, можно подумать о многом.

Однако пусть автор темы расскажет, какие ветра, какие волны, какие берега. А то мы тут напредлагаем всю линейку, от лайтвиндфристайла до мегалупов, и чтоб разобраться, еще одна тема будет нужна ))

[latad]

Сообщение от lalex

нашему подопечному такое пока никак не светит. Как и формулизм на средиземье, это не озеро с гладкими краями. Хотя если есть лагуны, можно подумать о многом.

Почему это формулизм не светит? Был тут Киприот с весом далеко за 100, так он на Формуле рассекал по морю между городами, 30км туда и 30 обратно и не по одному разу за заход.

[lalex]

Думаешь, одного веса достаточно, скилл не нужен?
Теоретически я не против, тока там такие волны даже в средний ветер, яхта скрывается, "между городами". А у топикстартера - дети (

[Elmer Fudd]

Сообщение от Alex Andr

Получается, что ты некорректно поставил задачу.
При наличии ветра не нужно стремиться к широкой доске.
При наличии волны, доска должна быть поуже.

Покопался в домашнем видеоархиве.
Черноморский кубок , Анапа -2011.
Там парнишка на олимпийском классе рассекает "мама не горюй".

Где "черноморский кубок", "олимпийский класс" и где я? :)
В приличную волну я даже пытаться ходить не буду, т.к. при нынешних навыках не смогу даже парус поднять. Тем более, на узкой доске.

Сообщение от latad

Почему это формулизм не светит? Был тут Киприот с весом далеко за 100, так он на Формуле рассекал по морю между городами, 30км туда и 30 обратно и не по одному разу за заход.

Наши края - по сути то же побережье, что и Ларнака. Бывает, что ветер есть, а волна не большая. 30 км для меня пока далековато, а на 4-5 я катался. Но становится скучно, т.к. медленно и неспеша плюхаешь. И руки устают парус держать.

А чем "формула", которая шириной под метр, принципиально отличается от фрирайдовых досок похожей ширины, но на 30-40 см длиннее? Тех же Starboard AtomIQ/R2 Ride?
При условии того, что центральный плавник демонтирован?
Мне, чайнику, эти нюансы пока понять сложно. Я могу судить только по параметрам, вроде объём/длина/ширина доски.

[Alex Andr]

"Черноморский кубок" в Анапе.
"Олимпийский класс" - это доска такая, большая 286х93 (220 л) со швертом.

В дух словах формула отличается от учебных (Funster-205) смоченной поверхностью, попросту площадью, которая не даёт доске разогнаться до нужной скорости ну и формой кормы (Это если не вдаваться в подробности).

[lalex]

Формулу даже сравнивать не стоит, это другая доска, даже если совпадет случайно по ширине, длине, толщине... Но и не совпадет. Главное, это доска для гонок - максимально облегченная, заточенная (в прямом и в переносном). Обводы другие, распределение веса, положение петель, и т.п. На ней даже умелым не всем комфортно, чего уж про начинающих. Один плавник под метр длиной чего стоит.. Но даже не это все главное, а вот что доска довольно хрупкая - это всерьез. Мачту никак бросать нельзя на борт, и даже коленом как следует приложишься, уже вмятина. Новичкам лучше подубовее, особенно для волнишки, может даже и с ковриком, как на гоу. Если только ты не критский крез, и не желаешь учиться вождению прямо сразу на ламборгини (включая парковку))

При всем при том доска довольно мореходная, вне конкуренции в лавировку (для того и заточена), На формуле, насколько я знаю, прибалт пересек Балтику, меж островами бывает, шляются мастера, а вот азов пока никто не одолел. Тут на сайте целый формульный раздел, можешь зайти поглядеть и фото и видео полистать.

[OlegMZ]

Сообщение от Elmer Fudd

В приличную волну я даже пытаться ходить не буду, т.к. при нынешних навыках не смогу даже парус поднять. Тем более, на узкой доске.

Неужели 85-89 см - это узкая доска? А СУП тогда какой ширины?

Сообщение от Elmer Fudd

Наши края - по сути то же побережье, что и Ларнака. Бывает, что ветер есть, а волна не большая. 30 км для меня пока далековато, а на 4-5 я катался. Но становится скучно, т.к. медленно и неспеша плюхаешь. И руки устают парус держать.

Ну если в состоянии в таких условиях и при ветре узлов 16 устоять на СУПе с парусом и вернуться в точку отправления, то и на большом фрирайде с парусом 7.5 больших проблем быть не должно. Тогда и до глисса есть шанс дорасти.

Сообщение от Elmer Fudd

А чем "формула", которая шириной под метр, принципиально отличается от фрирайдовых досок похожей ширины, но на 30-40 см длиннее? Тех же Starboard AtomIQ/R2 Ride?
При условии того, что центральный плавник демонтирован?
Мне, чайнику, эти нюансы пока понять сложно. Я могу судить только по параметрам, вроде объём/длина/ширина доски.

Если бы были важны только ширина толщина и длина, народ бы не парился и на дверях из строймага катал бы. Там и вес, и его распределение по доске, и форма днища, и плавник и т.д. .

P.S. Вообще, глядя на статистику, не сказал бы, что сильно ветренное место. Да ещё и почти оффшор летом:

http://widgets.sailflow.com/widgets/...l&app=sailflow

[Elmer Fudd]

Сообщение от OlegMZ

Неужели 85-89 см - это узкая доска? А СУП тогда какой ширины?



Ну если в состоянии в таких условиях и при ветре узлов 16 устоять на СУПе с парусом и вернуться в точку отправления, то и на большом фрирайде с парусом 7.5 больших проблем быть не должно. Тогда и до глисса есть шанс дорасти.


Если бы были важны только ширина толщина и длина, народ бы не парился и на дверях из строймага катал бы. Там и вес, и его распределение по доске, и форма днища, и плавник и т.д. .

85 не узкая, но г-н Alex Andr рекомендовал стремится к доске поуже. WindSUP метр шириной. На нём не то что устоять - по нему гулять можно :) Основную задачу, развлечение семьи, он вполне выполняет. Но когда есть приличный ветер мне хочется чего-то более драйвового.



Вообщем, я уже понял что нужен широкий фрирайд. Сейчас буду смотреть конкретно, что есть в наличии в продаже в Москве.

Сообщение от OlegMZ

P.S. Вообще, глядя на статистику, не сказал бы, что сильно ветренное место. Да ещё и почти оффшор летом:

http://widgets.sailflow.com/widgets/...l&app=sailflow

Именно так. Я там обычно в мае и октябре-ноябре. Летом не бываю. Но даже в ноябре
бывают дни, когда ветра нет вообще. Даже для неспешного тошнения в водоизмещении.

Хорошо дует на северном побережье. Если прижмёт - могу сгонять покататься туда.

[Alex Andr]

Сообщение от Elmer Fudd

...Но даже в ноябре
бывают дни, когда ветра нет вообще. Даже для неспешного тошнения в водоизмещении.

Всё таки ветра нет. Только швертовая доска сантиметров 80 шириной.
Не нужно бояться узких досок. Нужно научиться работать парусом, а не гулять по доске.
Если привыкнешь к широкой, то так и будешь шарахаться по доске, вместо того, что бы балансировать парусом.

[OlegMZ]

Сообщение от Alex Andr

Всё таки ветра нет. Только швертовая доска сантиметров 80 шириной.

У чела уже WindSUP есть. Нафига ему те же яйца, только пластиковые, на слабый ветер?