RaceYou! RRD Russia

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Матчасть - общий форум
Перезагрузить страницу [Профиль паруса] Надо ли натягивать лату 1?
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Матчасть - общий форум Все, что не попадает в специальные разделы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 28.11.2017, 03:02
#1
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 105
[Профиль паруса] Надо ли натягивать лату 1?

Получил вопрос почему Point-7 рекомендует натягивать на камберном парусе латы 1,6,7 (всего 7, латы нумеруются сверху). С 6 и 7 понятно - пузо, стабильность. А зачем тянуть 1?
"Классический" подход - расслаблять верх для максимально ламинарного схода потока.
Например, паруса NP имеют увеличивающуюся кверху крутку и верхние латы тянуть не рекомендуется.
У других (не только P7) производителей паруса имеют область максимального провисания (ослабления) задней шкаторины ниже 2-ой латы. Раньше предполагал что это следствие ограничений применяемых технологий и профиля мачты. Но P7 явно пишет тянуть лату 1.
Натяжение латы 1 теоретически может:
- Закрыть верхнюю шкаторину и снизить паразитный диагональный поток. Примерно как у самолётного крыла аэродинамическая законцовка (винглеты, шайбы). Для увеличения тяги? Но не факт что в итоге с учётом мягкости верха получится прибавка.
- Поднатянуть заднюю шкаторину в верхней части и выровнять её (равномерность крутки). Имеет смысл только если задняя шкаторина слишком провисает? Ведь возможность сбрасывать порывы надо сохранить.
- Сдвинуть ЦП чуть назад, что, возможно, позволит поставить мачту чуть вертикальнее (вперёд). Для уменьшения недостатков стреловидного крыла. Почему понадобилось закрывать именно верхнюю часть - возможно исходя из того что чем выше участок паруса, тем сильнее его закрытость влияет на сдвиг ЦП ввиду того же наклона мачты. При уменьшении наклона мачты закрытие нижней щели можно обеспечить меньшим наклоном нижней шкаторины.

Ещё заметил, что у парусов с "закрытым" верхом больше "отваливается" задняя часть полотна в средней по высоте области.

Итого, это две концепции эффективности профиля, эмпирика, личные предпочтения шейперов по поведению на воде?

На сайте P7: "Tighten the lower 2 battens and the top batten, but just remove wrinkles on the other battens, without over-tightening them.".
В инструкции P7:



Конечно, 1 невозможно выбить так, чтобы изогнулась профилем как на нижней картинке. Возможно, это преувеличение. Но всё же идея производителя тянуть весьма явная.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 08:12
#2
ALEX3M
Wild Wind Rider
 
Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 87
Фото с набитой по норме 1 латой интересно бы посмотреть.
__________________
Fly surfer
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 13:06
#3
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 222
Опечатка "battent"... Battens?
Сумнительно как-то, скорее, шаманство.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 13:41
#4
Skiminok
Windsurfer
 
Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 238
В AC-ONE 8 лат.
Это все вообще про какой парус то?

Хм, хотя для него тоже написано:
Tighten the lower 2 battens and the top batten, but just remove wrinkles on the other battens, without over-tightening them.

Да, интересно.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 14:45
#5
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 129
Смысл в этом есть, вопрос, для всех ли парусов это приемлемо...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2017, 01:41
#6
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 105
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
Фото с набитой по норме 1 латой интересно бы посмотреть.
Специального фото к сожалению нет (изначально обсуждавшийся парус Point-7 ACK 4G не мой: http://raceyou.ru/thread30221.html). Но думаю в статике разницу профилей не заметить. Даже если 1 очень сильно набубенить, вероятно просто пойдут волны по плёнке. Существенно закрыть профиль она не сможет.

Возможно, из той же области давно интересующий вопрос почему у разных производителей отличаются подходы к форме "открывания" верхней части задней шкаторины. И ведь по местам гонсчегов на подиуме никак не определить какой правильнее))
Речь о разнице профилей как на следующем фото (фотки парусов в движении конечно не передают скажем так усреднённый по времени профиль, но представим что профили постоянно такие как на фото).



Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
В AC-ONE 8 лат.
Это все вообще про какой парус то?
Хм, хотя для него тоже написано:
Tighten the lower 2 battens and the top batten, but just remove wrinkles on the other battens, without over-tightening them.
Да, интересно.
Началось с Point-7 (8.5 ACK 4G), но зону максимального распускания задней шкаторины на 2 и 3 окнах сверху делают не только они.

Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Смысл в этом есть, вопрос, для всех ли парусов это приемлемо...
Колись, какие мысли?)

В тему)
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2017, 02:20
#7
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 129
Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение

Колись, какие мысли?)
Мысль проста: более натянутая верхняя лата никак не помешает отвалу верха в целом типа твист, но поток больше будет сваливаться с задней шкаторины и меньше с верхней, что создаст более упорядоченный поток по направлению, следовательно, больший кпд при том же усилии.
В целом направление вектора подъёмной силы чуть повернётся вперёд, что эквивалентно уменьшению лобового сопротивления.
На практике я наблюдал, что натяг первой, второй и третьей латы при ветре ноль даёт отличный профиль, но стоит появиться ветру, 2-ю и 3-ю тут же выворачивает наизнанку, а первую -нет. В следующем сезоне обязательно попробую натяг только верхней. Если доживу...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2017, 08:38
#8
Skiminok
Windsurfer
 
Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 238
ultra33, на фото профиль Рефлекса красивше..
:)))

А результат больше зависит от райдера, чем от паруса.
30 Jordy Vonk Starboard, Point-7 NED-69
47 Aron Etmon (Y) Starboard, Severne Sails, DunkerbeckEyewear CUR-2
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.11.2017, 04:36
#9
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 105
latadыч, ты там это, держись, много ещё обсудить надо.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2017, 18:35
#10
Roman
Windsurfer
 
Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Location: Mytishchi
Благодарностей: 296
может, профиков спросить... чего гадать, то?
__________________
Quatro, Goya, AL360, Streamlined, MFC ...
Roman вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot