Еще раз: как правильно выбрать размер паруса и настроить кончики?

[Николай8]

Резиновый гик - это што?
Какой-то мягкий? Люминиевый?

[latad]

Сообщение от Николай8

Резиновый гик - это што?
Какой-то мягкий? Люминиевый?

Люминь. Но они тоже разные бывают, Аэрончик существенно жёстче некоторых других, но он и тяжелее и до карбония не дотягивает.

[koenig]

Сообщение от latad

Аэрончик существенно жёстче некоторых других,

Очень большие сказки! Недавно лично измерял штук 5 разных гиков на одной железяке. Оказалось, что совсем нет.
Ближе к с сентябрю надеюсь сделать таблицу штук на 20 разных...

По поводу концов - чем уже стоят, тем лучше, вроде давно известный факт...
А их положение определяется не метафизическими "1/3", а всего-лишь поиском места, в котором на обе руки давит одинаково.

Гуляние ЦП не лечится сдвигом концов, оно лечится только сменой паруса.
Также и резиновость гика лечится не сдвигом концов, а сменой гика...

[latad]

Сообщение от koenig

Очень большие сказки! Недавно лично измерял штук 5 разных гиков на одной железяке. Оказалось, что совсем нет.
Ближе к с сентябрю надеюсь сделать таблицу штук на 20 разных...

У меня нет такой выборки, всего 3 гика (один сломался) и из них Аэрон - самый жёсткий (и самый тяжёлый).

[андрей 1357]

koenig, если чоп и волнишка, доска немного скачет, ЦП будет немного гулять? Я к чему. Когда катаюсь и доска на чепе ерзает, приходится то одной, то другой ногой упираться больше. Ну и парус при этом ходит немножко вперед-назад. На старом треугольном парусе - этот ЦП гуляет сильно и мне его поведение не очень понятно. На новом - вроде нормал - как кто то с другой стороны за гик тянет. Но все равно парус немного приходится водить.

[koenig]

Сообщение от андрей 1357

koenig, если чоп и волнишка, доска немного скачет, ЦП будет немного гулять? Я к чему. Когда катаюсь и доска на чепе ерзает, приходится то одной, то другой ногой упираться больше. Ну и парус при этом ходит немножко вперед-назад. На старом треугольном парусе - этот ЦП гуляет сильно и мне его поведение не очень понятно. На новом - вроде нормал - как кто то с другой стороны за гик тянет. Но все равно парус немного приходится водить.

"Водить" приходится в основном из-за непостоянности направления ветра и непрямого движения доски.

Гуляет конечно в той или иной степени всё и всегда, но вообще, чоп сам по себе тут не причем.
Главный вклад в гуляние ЦП вносит именно сам крой паруса, задающий стабильность его формы.
Чем тщательнее сделан крой, чем лучше парус держит форму, (в том числе и благодаря камберам), тем меньше гуляний.
За это собственно и деньги платятся, т.е. за правильно скроенные стабильные паруса.

Второй важнейший момент - это гик (естественно мачта родная, - это вообще не обсуждается).
Именно жесткость гика определяет "качество" перевода "энергии порыва" в "тягу".
Т.е. если гик складывается, то порыв всего лишь деформирует парус, а жесткий гик помогает парусу держать форму,
и таким образом повышается стабильность ЦП.

[Samouchka]

Сообщение от Николай8

Ты, как обычно, подкинул новой информации... СПАСИБО!
Я ставил кончики на 1-1,5 кулака между ними. Особой разницы не чувствовал, но чаще ставил на 1,5 кулака.
В первый день отпуска беру 28 дюймов, потом - 26. В слабый ветер иногда хочется 24 взять...
Мыслей сдвинуть полностью даже не возникало, так как сказано же ПРОФИКАМИ - это "для профиков"...
А ты пишешь:
"Чем больше расстояние между кончиками, тем дубовее становится парус, правая рука начинает бороться с левой, все тело включается в эту борьбу, кончается кайф, начинается пахота, устаешь быстро, конец каталке."
И вспоминаю-понимаю, что это очень знакомое ощущение: "правая рука начинает бороться с левой"!!! Именно так чувствовал!
Захотелось попробовать сдвинуть кончики - можно для новичка? Или катапультоопасно?
И на сколько надо изменить уменьшить длину, чтобы висеть, как раньше? Или это мелочь?

Я хожу на 32-34 кончиках, это позволяет гик поднять максимально и раньше выходить на глисс, всегда катаюсь на приличном чопе, кончики позволяют дальше вывешиваться, снимать вес с доски, и гасить влияние чопа. На коротких у тебя вес на доске. Отсюда и проблемы с Глиссом. Кончики смело своди вместе, на катапульту это не влияет, но требует еще более точного попадания в ЦП, но кайф окупает все. И помни, как только зацепился трапецией, не тяни на себя гик, а для управления отталкивай его той или другой рукой(лучше все делать одной мачтовой рукой). Но если попадешь в ЦП руки не понадобятся, рулить будешь элегантным движением собственной кормы(про поясную трапецию не знаю- не пользуюсь).

Сообщение от Николай8

Вот эти оговорки напрягли!
Как я пойму, что ЦП "гуляет"?
То есть он не будет постоянно перенапрягать ОДНУ руку, а будет реально рваться во все стороны?!
Как же понять, куда их двигать?!!!

Не заморачивайся тем, что Цп гуляет, просто шкотовый люверс вяжи в плотную к гику, что бы, шкотовая оковка гика не болталась относительно паруса. С усилением ветра ЦП всегда ползет в сторону шкотового угла и наоборот. Забудь про 1/3 и другие метки, слушай свои руки(они должны быть расслаблены), которой тяжелее туда и двигай кончик на 1-2 см(лучше двигать дальний от этой руки, тогда расстояние между кончиками будет сокращаться, что и требуется). Для более раннего глисса, возьми еще плавничек побольше и мягкий.

[koenig]

Сообщение от Samouchka

Я хожу на 32-34 кончиках, это позволяет гик поднять максимально и раньше выходить на глисс,

А матчасть какая?

Сообщение от Samouchka

На коротких у тебя вес на доске. Отсюда и проблемы с Глиссом.

Это как это ? "Короткие" - это сколько?

Сообщение от Samouchka

Не заморачивайся тем, что Цп гуляет, просто шкотовый люверс вяжи в плотную к гику, что бы, шкотовая оковка гика не болталась относительно паруса.

А какая связь?
Современные паруса вообще практически не тянутся по гику, и наличие зазора на ноке мало на что влияет...

Сообщение от Samouchka

С усилением ветра ЦП всегда ползет в сторону шкотового угла и наоборот.

Далеко не факт. Сие зависит от очень многих факторов.

-

[Николай8]

Samouchka, спасибо!
Уверен, что всё пригодится!

Но шкотики 32-34, конечно, "убили".
Что же за руки у тебя?

[Шайтан]

Сообщение от Николай8

Но шкотики 32-34, конечно, "убили".
Что же за руки у тебя?

Я раньше катался на 32-х шкотиках. Довольно долго. Причём в поясной трапеции.
Но потом перешёл на маленькие паруса. Да ещё потолстел...
Пришлось использовать шкотики покороче. И гик высоко поднимать. Чтобы стойка была более вертикальной. Иначе я перевешиваю парус.

[koenig]

Вы меня хлопцы звиняйте конечно, но такая длина говорит о большущих проблемах со стойкой.

24-26 есть стандартная длина для большинства применений, включая Формулу, слалом, фрирайд и проч.

28 (и ограниченно, т.е. под технику и на любителя 30) используется на фристайле и и вейве,
когда просто надо иметь свободу движений.

Но 32 для фрирайда........

[Николай8]

Samouchka, был бы очень рад, если бы у тебя оказалось фото твоей стойки с 32-34 трапшкотиками...
Почему-то я уверен, что стойка будет правильная... Наверно, из-за "максимально поднятого" гика.

[BAD 1]

Сообщение от Lka

бери паруса North Sails - там метка на парусе в районе гика для середины кончиков

Поправочка. Указана метка для примерной постановки шкотиков. После выхода на воду (почти всегда) придётся делать более точную корректировку положения.

Сообщение от Samouchka

Кончики смело своди вместе, на катапульту это не влияет, но требует еще более точного попадания в ЦП, но кайф окупает все.

Не нужно такие вещи человеку с небольшим опытом советовать. Парус получается излишне информативным и дёрганным. Вполне достаточно ширины ладони.

[Samouchka]

Сообщение от koenig

А матчасть какая?
Суперспорт 110л., верхушки: 8,6 RS лалом МК-4; 6,5 Fire Fli; 5,0 Пилот Гаастра. Сидячку максимально вниз, гик максимально вверх, с плавником 48см. от Удава пятки в борт, имею 50-52 км. час. Последние 2 месяца упражнялся с плавником 34см. Норт Шор, пытался поехать быстрее, не получилось 40 км максимум, топлю корму.


Это как это ? "Короткие" - это сколько?
Короче 30 дюймов.


А какая связь?
Современные паруса вообще практически не тянутся по гику, и наличие зазора на ноке мало на что влияет...
Возможно, но на чопе меня раздражает когда гик болтается(из-за этого, хочу выбросить летучку с 8,6, парус действительно, тянется мало, а гик из-за летучки трепыхается).


Далеко не факт. Сие зависит от очень многих факторов.
Исключений не знаю, сильнее ветер, кончики приходится сдвигать к шкотовому углу на любой верхушке.
-

Сообщение от Николай8

Samouchka, спасибо!
Уверен, что всё пригодится!

Но шкотики 32-34, конечно, "убили".
Что же за руки у тебя?

Да, как у всех, пятки чешу не нагибаясь.

Сообщение от koenig

Вы меня хлопцы звиняйте конечно, но такая длина говорит о большущих проблемах со стойкой.

24-26 есть стандартная длина для большинства применений, включая Формулу, слалом, фрирайд и проч.

28 (и ограниченно, т.е. под технику и на любителя 30) используется на фристайле и и вейве,
когда просто надо иметь свободу движений.

Но 32 для фрирайда........

Возможно это у меня от любви к большим плавникам, 32 позволяют хорошо вывеситься и не тащить парус на ветер, а держать его вертикальнее.

Сообщение от Николай8

Samouchka, был бы очень рад, если бы у тебя оказалось фото твоей стойки с 32-34 трапшкотиками...
Почему-то я уверен, что стойка будет правильная... Наверно, из-за "максимально поднятого" гика.

Нет у меня фотографий, фотографировать не кому. Правильная стойка та, на которой прилагаешь минимум усилий и имеешь максимум скорости и кайфа, остальное от лукавого, на маленьком плавнике "правильная" у меня пока не получается, становлюсь вертикальнее, топлю корму, вывешиваюсь, начинаются спинауты.

Сообщение от BAD 1

Поправочка. Указана метка для примерной постановки шкотиков. После выхода на воду (почти всегда) придётся делать более точную корректировку положения.


Не нужно такие вещи человеку с небольшим опытом советовать. Парус получается излишне информативным и дёрганным. Вполне достаточно ширины ладони.

Думаю, это вопрос привычки, и прав, Коениг- размера паруса. Я не профи, но на разведенных кончиках ходить совсем не могу, не чувствую парус. Николай 8, парень здоровый и большими парусами не злоупотребляет, пусть попробует, должно получиться, главное мертвой хваткой за гик не цепляться, иначе вместо трапеции пойдет на руках. При сведенных в ЦП кончиках, гик нужен, что бы было куда положить не нужные руки.

[Roman]

Сообщение от koenig

Вы меня хлопцы звиняйте конечно, но такая длина говорит о большущих проблемах со стойкой.

24-26 есть стандартная длина для большинства применений, включая Формулу, слалом, фрирайд и проч.

28 (и ограниченно, т.е. под технику и на любителя 30) используется на фристайле и и вейве,
когда просто надо иметь свободу движений.

Но 32 для фрирайда........

Олег!
я вот что хочу сказать... все зависит от места, локейшена. там где люди тусуют появляется "авторитетный" человек, который в свою очередь катается лучше остальных... и первое что делает человек, который хочет научиться, так это смотрит на чем - как и тд...
это закономерно.
потом лучший парень на деревне выезжает в другой локейшн и смотрит как что там... что то добавляется, от чего то отказывается... приезжает и все смотрят, что да как теперь...
таки вот, эволюция, однако.
я вот 32 для фрирайдо пользую. гик не в самый верх ставлю... и еще я так и не нашел MFP