Слаломные доски. Ресурс.

[Komandir]

Никто не мешает чутка "оплавить" шариковый болван перед укладкой в матрицу.

[Roman]

Сообщение от Komandir

Никто не мешает чутка "оплавить" шариковый болван перед укладкой в матрицу.

эта...)) не в плане перевести спич в разбор технологических полетов... теория должна быть подтверждена практикой. а практика , в мастерских у верстака нарабатывается.
хочешь попробовать, купи 15шку, шкурани и оплавь... расскажешь.

[Komandir]

Я видел как делают 15шку - стакан вещества засыпают в форму, закрывают и прогоняют пар - на выходе с пол куба свежей 15шки с гладкой плотной коркой.

[Roman]

Сообщение от Komandir

Я видел как делают 15шку - стакан вещества засыпают в форму, закрывают и прогоняют пар - на выходе с пол куба свежей 15шки с гладкой плотной коркой.

ну да. там, где прилегает к поверхности ровно-гладко...
ключевая фраза - ШКУРАНИ!
механически обработанная поверхность-главное.

[Komandir]

В условиях пром производства можно таблетки не вытачивать из глыбы, а делать их так же как делают сами глыбы - одна лишняя форма.

[Roman]

Сообщение от Komandir

В условиях пром производства можно таблетки не вытачивать из глыбы, а делать их так же как делают сами глыбы - одна лишняя форма.

Рвать шаблоны, в другой теме мы будем. Я кратенько... в контексте... схера доски отдельных производителей имеют косяки...
В условиях производства так и делают. Пенят болваны, а потом из них сэрфинги пилят. Сейчас в моде карбоновые стрингеры, что позволило отказаться от деревянной килевой... и! Сделать таблетку из шарика. (у моего сына 3 доски, 2 из которых со стрингером карбоновым. Это к тому, что я типо в теме и снять кривотолки схера это я знаю)

[koenig]

Сообщение от Roman

бывало такое, что после распаковки звонили-спрашивали где петли и плавники... п.с. доставать из обертки необходимо спокойно и неторопливо.

Это да, теряют регулярно и помногу...
Обертки на радостях рвут и в мусорку, ничего не замечая.
Раньше особо часто теряли воздушную пробку, ее на Кобре просто в мачт-погон втыкали,
теперь хоть стали уже вместе с болтами класть... А один помню даже плавник заодно с оберткой в мусор выкинул .

Сообщение от Гриша_FW

Вот ты юла, Олег.)) Я про каталожный вес цифру привожу, а не про бумажки. Имеем полкило разницы. И вся доска от передних петель до кормы существенно тоньше, это невооруженным глазом видно. Да и звук у досок разный...

Я как очень опытный пользователь, вижу только одну причину. Стали класть более говенный материал, и его, естественно, надо больше, вес вырос, зато ломается «вовремя».

Ох, Григорий! Не наезда ради, но ты как видно совсем не технический человек, поэтому порой пишешь некорректные вещи, делаешь всякие огульно-всяческие высказывания и т.д.. Причём всё сплошь на эмоциях, а фактов в виде конкретных цифр по шейпу, сравнения технологий, прочностных расчетов и прочему нет, и ни ты, ни некоторые другие кто тут пишут, даже не заморачиваются их искать...

Как пользователю отвечаю тебе, что материалы плохие не кладут. Каждый материал перед тем как фабрика примет решение о закупке проходит долгое тестирование и экспертизу. Там даже есть специальные люди, которые только этим занимаются.

Теперь, касательно веса и твоего примера для F2 F2 SX S 235cm 58cm 90ltr 5.3kg 32cm 4.5-7.5, коротко и в самых общих чертах.

Во-первых, вес 5,3 указан в каталоге F2 2007 только для модели XS. Вес для остальных моделей не указан (t.b.c.). Поэтому для чистоты обсуждения наверное надо всё же прибавить не менее 400 г, а то и чуть более.Так что "меньше" уже точно не получается.

Во-вторых, ширина твоей F2 SX 58, у iSonic 90 62.3, т.е. на 4 с лишним см больше,
что составляет +7,5% к ширине F2 SX 58.

Между тем, любой инженер-конструктор знает, что при масштабировании объекта на более чем 8-10% риск того, что старые схемно-технические решения работать не будут, растёт по экспоненте. Не знаю как сейчас, раньше этому учили еще на 1-ом курсе. Т.е. явно нужны новые расчеты и совсем иные технологии.

В-третьих, ширина кормы у iSonic 90 39.8 см. Для F2 SX таких данных нет, однако в тестах пишут, что корма у неё специально заужена для улучшения маневренности, и на эту особенность данной модели специально обращается внимание. С учетом разницы в 10 лет, думаю мы не ошибёмся, если сочтем, что корма уже как минимум на те же 7-8%, хотя на самом деле разница скорее всего больше. Т.е. высказанное выше предупреждение про опасность "тупо-прямого" масштабирования и тут актуально.

В-четвертых, толщина iSonic 90 11,5 cm. Данных по F2 естественно нет, но учитывая явную тенденцию уменьшения толщины досок в последние годы, толщина F2 как минимум не меньше, а на самом деле она где-то около 13 см. Просто тогда все так делали. А это значит, что толщина различается процентов на 10, а то и поболее. И опять приходится вспоминать "про масштабируемость" технических решений...

В-пятых, даже визуально должна быть видна разница в шейпе. Первое, что бросается в глаза - глубокая вогнутость на палубе iSonic, которая понижает ЦТ и сильно улучшает балансировку и управление. Одного этого уже должно быть достаточно, чтобы понять, что при уменьшенной общей толщине тут нужны некие специальные решения для удержания прочности на приемлемом уровне.

Я могу ещё минимум 4-5 пунктов написать, однако Sapienti sat.
Кто действительно желает вникнуть в проблему, тот поймёт.
А кому лишь бы пошуметь - тем бесполезно.

Подводя итог, имеем выводы, лежащие совершенно на поверхности:
Мало того, что нужны новые материалы, так еще и весу явно уменьшаться просто неоткуда.
Дай бог чтобы он со всеми этими шейперскими ухищрениями хотя бы на месте оставался...
И о чём тогда понаписали тут 50 страниц???


.

[IGGY]

О.П. - спасибо!

[Skiminok]

koenig, ну бред же пишете.
Ширина увеличилась с 58 до 62 см - и все пропало?
Нужны новые технологии, лишние килограммы карбона и прочее?
А то, что метровые формулы уже хз сколько времени делают, это ничего?
Во всех технологиях делали, и стекломат, и дерево, и стеклоткань, и карбон.
Как же это все работало еще тогда, без "новейших технологий" ?

[Roman]

Сообщение от koenig

всё по Даннингу-Крюгеру...

Олег, если так случится что буду проездом в ваших краях... уделишь время, расскажешь поподробнее за это?))
2Андрей
Вы, формулу поюзайте как слалом, потом откроем тему и обсудим

[koenig]

Сообщение от Skiminok

koenig, ну бред же пишете.
Ширина увеличилась с 58 до 62 см - и все пропало?
Нужны новые технологии, лишние килограммы карбона и прочее?
А то, что метровые формулы уже хз сколько времени делают, это ничего?
Во всех технологиях делали, и стекломат, и дерево, и стеклоткань, и карбон.
Как же это все работало еще тогда, без "новейших технологий" ?

Ну если для Вас известные любому инженерно образованному человеку истины есть "бред", трудно с этим что-то поделать...

Однако независимо ни от чьего "мнения", комплексное увеличение объекта конструирования на 8-10% по всем размерениям просто обязывает конструктора всё заново пересчитать, и, как показывает практика, скорее всего заставит его искать новые способы и методы впихнуть невпихуемое в заданные ограничения. Примеров тому в совершенно различных отраслях техники за последние 100+ лет несть числа.

Я что-то устал уже прописные истины излагать...
Есть тут кто с инженерно-конструкторской подготовкой, ну объясните же им наконец.

Сообщение от IGGY

О.П. - спасибо!

Да не за что, если что, спрашивайте ещё, и можете даже "+" поставить .


.

[Skiminok]

Лупик да, в теме, и изъясняет все аргументированно, а не ссылаясь на мифическую инженерно-конструкторскую подготовку.

Вы, формулу поюзайте как слалом, потом откроем тему и обсудим

Я б сказал, что формулы юзают еще и в более жестких условиях, чем большой слалом, ничего, не разваливаются.
И вообще, происходит подмена понятий.
Вроде никто особо не жалуется, что слаломки пополам ломаются, это когда реально конструкционной прочности не хватает.
Карбон там, стекло, дерево, не важно.
Старборд выпускал тот же шейп в дереве, что и в карбоне, РРД то же, они наверное с Олегом не посоветовались, что так невозможно сделать.
И настоящая проблема, что корка на палубе продавливается, это проблема локальной прочности, к прочности конструкции в целом особого отношения не имеющая.

[Roman]

3,14zeц приплыли. Проблема то не в досках оказывается... а в том что вам, Андрей заняться нечем...
Кризиса среднего возраста нет! Все от безделия...
и тема получается высосана из пальца, чтоб вас развлекать...
Что за хрень...

[Skiminok]

Рома, ты забыл, что уже в посте #743 устал?

[Roman]

Да, было дело...
химия-жизнь, да и второе дыхание открылось...
Интересно стало, до чего договориться можно...) забей! Пиши еще...