Срочно совет

[OlegMZ]

Уй, ё.... А чего это галсовый угол паруса на полметра от доски ?!!
Это же не швертбот и под парусом ходить не надо! Оттого и гик выше головы. Да и не набит он, похоже совсем. Прямой как крыло. Твиста нет ствсем. Как на таком ходить вообще?
У вас там в тусовка есть знающие люди, кто может подсказать как нормально матчасть настроить и стойку подправить? Посмотри фотки в интернете. При правильной длины мачте, выставленном по циферкам удлинителе и достаточной набивке по гику расстояние между блочками на галсовом угле паруса и удлинителе должно быть пару сантиметров от силы. При этом задняя шкаторина должна болтаться, а не быть как тетива лука. Верхние 3 окна должны примерно наполовину от задней кромки в сторону мачты "расслаблены". Иначе парус будет дубовым и центр парусности сильно назад смещен. Неудивительно, что ты в позе "звезда" ходишь, отставив заднюю руку так, как будто на фордак зайти собираешься - пытаешься бороться с этой задней тягой. А трапшкоты при этом далеко впереди даже для нормальнт набитого паруса. Неудивительно, что нормально парус закрыть не удается и в петли встать. И нос доски по этому в небо смотрит. Стоишь на корме всем весом, благо лонгборд позволяет.
Посмотри фотки людей на том же Point-7 AC-X. Нижняя шкаторина практически по палубе чиркает. Так и надо чтобы парус стоял - максимально низко и близко к палубе. Юбка на нижнем углу паруса обычно полностью удлинитель закрывает, да ещё и с запасом. Если торчит - набивка неверная, мачта слишком длинная и/или удлинитель неверно выставлен.
Так что новый парус тут не поможет. Хотя с подеванием сквозь камбера согласен - гимор тот ещё. У меня на Simmer X-CAM такая байда. Тоже сердце кровью обливалось, когда набивал.
З.Ы. Судя по фоткам, у вас народ на раритетной матчасти катается. Увидел синий Arrows - чуть не прослезился, молодость вспомнил Но по старым парусам по набивке лучше не ориентироваться - они по-другому набивались совсем.

[Андрей-3-1]

Раскритиковали блин )))
По пунктам.
Галсовый угол выше доски потому что иначе низ паруса жутко перекашивает. Не знаю из-за чего, но это так. Гиком не выравнивается.

Гик выше головы - это совсем просто, парус мой, но на нём не я. Просто покатать дал другу. Я на полметра повыше буду. И на полцентнера тяжелее, так что подо мной твист проявляется. И гик повыше ставлю потому что мне так удобнее, парус всё же высокий, и за низ его держать сил тратится больше.

Трапшкоты - тут не знаю что сказать. Пробовал по разному, это единственное положение позволяющее более менее идти на глиссе в трапеции.
Ветра катастрофически не хватает. В пели встать двумя ногами получается пару раз в год. Всё остальное время если и глиссируешь, то как сказали в позе звезды. Одна нога в петле для контроля доски, другая поближе к мачте, иначе корма тонет.

Про раритеты правы конечно. Но тут уж что делать. Катать получается мало, так что вкладываться особого смысла нет.

[OlegMZ]

Про положение траппетель чутка поправлюсь - на этой фотке они вроде и ничего стоят, насколько можно так оценить. А вот на той, где Норс Тоникс - там как раз всё плохо - и траппетли очень вперед, и руки широко, и поза - звезда, которая ни при каких обстоятельствах не должна применяться, что глисс что водоизмещение. Если ветра на глисс нет, то на корме вообще делать нечего. Как ветер задул, постепенно идешь назад обеими ногами как раз к петлям. Если не забывать переносить вес на гик и правильно переднюю ногу разворачивать, то катапульт не будет и смысла "якориться" задней ногой никакого.
Я сам детство и юность провел на Волге, правда заметно ниже по течению. Там же и на серф встал (на Мустанг в 14 лет, и никаких петель-трапеций) и на крейсерских яхтах гонялся. Да, с ветрами летом беда. Но во второй половине августа бывает неплохо задувает. В любом случае, если хотя бы 5-6 метров дует, можно глиссировать вполне на таких лопухах и нормальной матчасти.
Доска правда на лонгборд не походит как-то. Просто олдскул большого водоизмещения. Не знаю как она глиссирует вообще. Шверт есть у неё?
Насчёт паруса - не совсем понятно насчёт заворота паруса. Это что-то странное. Многие катают на таких и радуются. Может с удлинителем чего или проводка шкотика неправильная? В таком виде он нормально работать не будет просто. Ну и про набивку по гику 5 копеек. Судя по картинке парус плоский, как бескамберный. Есть подозрение, что он изрядно натянут по гику. Обычно при правильной набивке по мачте и правильно выставленной длине гика, шкотовый угол сам по себе оказывается в 5-7 см от задней оковки и подтянуть надо всего ничего, чтобы просто люфт выбрать. Если тянуть со всей дури да на большое расстояние, парус станет плоским, "нервным" и перестанет тянуть. Хотя может и покрой такой паруса, конечно.

З.Ы. Фотка не открылась.

З.З.Ы. Вот фотку нашел. Как говорится, найди 10 отличий :-)

[Андрей-3-1]

Твиста так же не видно, пуза тоже. В хороший ветер и я так встаю, такие вот сравнения.
На нижнем фото райдер 55кг. парус 9.5м держит вертикально почти не отвешиваясь. Вопрос - с какой слой ветра приходится кататься? )))
И несмотря на стойку и прочее довольно успешно )))
Доски старые, швертовые, Навигатор 3 метровый и Велосити 3.3 м.

[OlegMZ]

Сообщение от Андрей-3-1

Твиста так же не видно, пуза тоже. В хороший ветер и я так встаю, такие вот сравнения.
На нижнем фото райдер 55кг. парус 9.5м держит вертикально почти не отвешиваясь. Вопрос - с какой слой ветра приходится кататься? )))
И несмотря на стойку и прочее довольно успешно )))
Доски старые, швертовые, Навигатор 3 метровый и Велосити 3.3 м.

Ну, положем, если внимательно посмотреть на верхнюю фотку, то видно что латы вокруг гика имеют бОльший загиб у мачты, так что пузо там мальца побольше. Задняя шкаториа и там и там "неровная", но на верхней фотке, похоже, летучка и поскольку курс - бейдевинд, парус выбит по гику до упора в этот момент.
Но я даже не про это. Посмотри где галсовый угол и в каком месте выреза в парусе стоит гик. Фотки - полная противоположность. На нижней - вниз в принципе нереально опустить уже. На верхней - в самом верху выреза. Ну и положение трапкончиков. То, что кажется удобным в водоизмещении обычно оказывается далеко впереди от центра паруса - все так по началу ставят "потомучта так удобно." Постоянно такое вижу на воде. Главное - преодолеть этот момент и научиться выставлять правильно. Тогда и парус закроется и баланс будет. Я тут как-то вышел, сменив парус и забыв подвинуть шкотики. Парус 6.5, рваньё и передоз. Чуть не улетел, пока до отмели на противоположном берегу дошел, чтобы поправить. Никакого контроля, парус закрыть и вес на трапу перенести нормально не получается, доску колбасит. А всего-то надо было на 3 см назад сдвинуть.
Вообще, по фоткам трудно судить о таких нюансах, как настройка паруса в действии - на чопе или при моментальном провале ветра парус может как угодно выглядеть, особенно по задней шкаторине. На верхней фотке, например, парус вертикально и недозакрыт, передняя рука довольно близко к мачте. А стоит чел передней ногой уже прилично за шарниром в сторону кормы. Судя по поверхности воды и брызгам, дует примерно одинаково . К тому же нос прилично задран, значит парус как-то тянет уже в таком положении. Или может это какой переходный период - я не знаю. Тяга в парусе явно есть. А понятие успешности у каждого своё. Тут спорить бесполезно, тем более не видя процесс в динамике. Дело хозяйское. Ну а про стойку на нормальном ветру - остается поверить на слово. Фоток-то нет
Я на самом деле это всё говорю не покритиковать и потыкать пальцем, а просто подсказать очевидные моменты, которые сильно затрудняют жизнь прогрессирующим серферам. Недобитые по мачте и перебитые по гику паруса, неверно выставленные удлинители, гики, короткие и сильно вперед трапконцы, неверная стойка, при которой доска задирает нос, рыскает и приводится - это всё настолько распространено, что только ленивый инструктор об этом не говорил. И "гонка вооружений", когда вместо оттачивания техники и правильной настройки матчасти новичок бежит покупать слаломку и 3х камберный слаломный же парус (ибо крутые чуваки на споте именно на таких летают вокруг, пока я барахтаюсь на своём г..) - тоже постоянное явление. Хорошо ещё, если после пары катапульт мачтой в доску и тушкой в парус чел не забивает на этот трудный и непонятный вид спорта, а залечтвает раны и продолжает учиться... "Одноразовых" серферов я тоже по дюжине в год в клубе вижу. Выйдет на воду весь гордый во всём новом, через 2 часа вернется весь задумчивый со всем убитым... и пропадает навсегда. И набивают так, что только диву даешься. Чего только стоит крюк под галсовый угол для вейвовских парусов, используемый для натяга паруса по гику Ладно бы ещё летучка была, так нет, обычный фрирайд 7 метров так набивают..

По поводу матчасти - на Навигаторе я сам катал. Устойчивый стабильный аппарат был, хоть и не пушинка. А второй на фото - классический олдскульный лонгбоард. На нём в петли и водоизмещении вставать можно. Должны быть закладные впереди. Только петель я на досках не вижу?
Насчёт старых и современных досок. Тут в позапрошлом году закатнул я в недодоз на стареньком Mistral Vision 145 литров. Мама родная. В водоизмещении стоять невозможно с непривычки - вся плавучесть по центру. Шаг в сторону на борт - начинает крениться. Мне на 135 X-cite стоять намного легче, хоть доска и легкая и объемом на 10 литров меньше.
Но сам я, когды после Навигатора в первые на бесшвертовку встал в 1997 году... это был, как говорят epic fail. 2 часа кувырканий и падений, ибо доска никак не хотела никуда ехать, а только приводилась мгновенно. Техника-то другая совершенно, к тому же не настолько прощающая неверную стойку, как большие швертовые доски Пришлось всё заново учить, как и не катал раньше....
По траблам с набивкой МаксРайдера - тут полно народа с этим парусом. Могут подсказать. А на воду лучше выходить и когда на глисс не дует. Може много чего интересного можно поделать и потренировать как с большим, так и с малым парусом.

[Андрей-3-1]

Ну собственно спорить не о чем. Будет погода, будем продолжать учится.
А парус 7-8 м всё равно нужен. 9.5 бывает многовато.

[Skiminok]

Андрей-3-1, приезжайте как- нить на Должанку или в Ейск на соревнования, там много адекватного народа, подскажут и по настройкам и по технике.
Вариться только в своей компании, это не будет прогресса, только ошибки будут закрепляться, потом будет труднее переучиваться.

[Андрей-3-1]

Возможности выехать нет. Потому и варимся в собственном соку )))

[lalex]

У вас в Самаре много кто катается и зимой и летом, насколько я знаю. Так что собственный сок довольно густой, можно подружиться и с мастерами, или подглядеть стойку, по крайней мере.

[Андрей-3-1]

Так со всеми и катаюсь. Только мастера виндсерфинга в наших краях катают крайне мало, как минимум в Хрящёвку едут, и то когда когда штырит, а по большей части на море за ветром гоняются. Так что в самой Самаре тусуется "невыездная" компания, с примерно одинаковым уровнем каталки и оборудования. Но и этих серферов остаётся всё меньше, всё больше народу переходят на кайт. Вот эта тусовка растёт и развивается довольно успешно. Тут гуру и на соревнованиях гоняются и потрамваить со всеми не прочь.
http://vk.com/album-86515948_212025019?rev=1

[lalex]

Пардон, но на фото зимний кайтинг, а это совсем другая песня. Вроде про летние паруса разговор шел...
В любом случае, и Самара и кайт - отдельная тема.

[Андрей-3-1]

Это к теме про мастеров серфинга, которых в Самаре становится всё меньше, потому как они становятся мастерами кайтинга. Алексей Ражев тому яркий пример.

[ultra33]

Сообщение от архитектор

С гуру не спорят, но NP не советую из-за его немалой стоимости, а также из-за нежной пленки и мелких пластиковых деталек на латах. Жалко будет убить такой недешевый парус

Детальки - супер ништяк, предохраняют от поломки латы. Но, опять же соглашусь, для совсем начинающего сбалансированнее будет Vapor (для упорного начинающего ).

[Gera]

Андрей-3-1, какой то не понятный акцент в словах! Все в кайт! Да ,может и более маневреннее, ввиду перевозки по миру оборудования, вейв более легкий( в плане каталки , но не спасалки). Ваш вес не есть препятствие , главное не загубить в себе прогрессирование, как Вашкевич сказал,и поверьте ,если он к Вам прикоснулся советом, то не все так плохо. Пересмотрите и перечитайте всего Харта,благо Слава все перевел на русский , за что ему еще раз просто огромное спасибо , прогресс будет!!! С Новым Годом!

[Андрей-3-1]

Все в кайт я не призывал! Просто таково настоящее положение дел. Лично я зимой на кайте летом на серфе. Причина всё та-же, для кайта нужен сильный стабильный ветер, а его нет. И если на серфе с ослаблением ветра до берега дойду, на кайте нужна будет спасательная операция. Местные условия, ничего не поделаешь!
Собственно сейчас это не важно, важно хорошо встретить и провести Новый Год.
Пока ещё с наступающим!