Точка отсчёта для формулы

[sl55]

Николай8,
1. подкол был направлен не на вас.
2. Если тут на всех обижаться, то на этот форум лучше вообще не заходить

[андрей 1357]

Сообщение от sl55

Николай8,
1. подкол был направлен не на вас.
2. Если тут на всех обижаться, то на этот форум лучше вообще не заходить

О, да.

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от Николай8

можете еще более "благожелательно" покрыть меня... я ушел из этой достойной профиков темы.

Как только близко к профикам катать буду (близко, хотя бы на револьверный выстрел) - приму за комплимент!
Тема немного другая! К левентику она отношения не имеет! Да и фиг с ним, с этим левентиком! Не напрягайся!

[Komandir]

Сообщение от mm7

хрен с ними с левентиками. Вот лежит у меня парус почти поперек ветра (не доходя 30 град.), мачтой на ветер.
Лежит в воде. Это важно. Приподнимаешь мачту, на кусок паруса в воздухе начинает давить ветер, а шкотовый угол-то в воде!
И ветром его туда начинает еше дальше топить. Продолжаешь поднимать, верхушку переворачивает и кладет шкотовым углом наветер (под водой), мачтой подветер.
И все сначала начинай.

Если парус изначально отлеплен от воды, как для водного старта, то проблем нет.
Как отлепить, не залазя вводу?

Тяни мачту на ветер и парус также взлетит как на водном старте ...

[mm7]

Ага, тянуть наветер довольно легко на длинной доске. Нос моей формулы, ввиду тонкости, тонет если ступить на 20 см впереди мачты, а если еще и наклониться и руку вытянуть, то сразу корма вверх, нос вниз.

[Shav]

mm7, тяни к корме парус потом с кормы подымай

[koenig]

Не знаю куда, что и кем вбивалось, вики конечно супер источник ...

Еще раз - Положение левентик по отношению к парусу означает парус, растравленный строго по ветру.
Для яхт и досок это означает, что гик стоит по направлению ветра.

Выше была уже ссылка, там все несколько раз написано, из разных источников видимо.
И в десятках справочников и книжек всю свою жизнь я встречал именно это...

Сообщение от mm7

хрен с ними с левентиками. Вот лежит у меня парус почти поперек ветра (не доходя 30 град.), мачтой на ветер.
Лежит в воде. Это важно. Приподнимаешь мачту, на кусок паруса в воздухе начинает давить ветер, а шкотовый угол-то в воде!
И ветром его туда начинает еше дальше топить. Продолжаешь поднимать, верхушку переворачивает и кладет шкотовым углом наветер (под водой), мачтой подветер.
И все сначала начинай.

Если парус изначально отлеплен от воды, как для водного старта, то проблем нет.
Как отлепить, не залазя вводу?

Так, как на картинке, большой парус не поднять. Придется спрыгнуть в воду, повернуть доску, и только потом поднять.

Все байки о том, что большие паруса трудно поднимать из воды как раз и возникают из-за того,
что привыкли пятерка-шестерки таскать как угодно, а 10-12 так не получится.
Тут приходится только ставить парус строго по ветру, и исхитряться быстро вынуть его когда на нём нет ветра, при этом вертикально,
иначе в вынутую из воды часть дует ветер, а подводная часть работает как плавучий якорь,
доску моментально развернет, и вынуть парус до конца станет очень большой проблемой.

-

[mm7]

Сообщение от Shav

mm7, тяни к корме парус потом с кормы подымай

Во-во, хороший совет.
У меня так получалось. БУдучи в воде, подводил корму под мачту, поворачивал все поперек ветра, отлеплял парус, залазил на доску и поднимал.

[latad]

Сообщение от Komandir

Тяни мачту на ветер и парус также взлетит как на водном старте ...

А стоять при этом где? Видимо, впереди мачты? На коротких досках нос при этом тонет. Да и разворачивает их быстро.
Не далее как сегодня, после довольно тяжёлой болезни, решил максимально облегчить себе подъём, вместо того, чтобы поднимать как попало.
Ветер в берег, у берега камни, слева и справа - тоже камни, за спиной - полоса кувшинок вдоль всего берега с участком чистой воды шириной метров 10, так что, не разгуляешься, клювом щёлкать некогда. Температура воды +23°, болтаться можно сколько хочешь.
Парус (11) от воды отлепляется легко, но водный старт делать нереально, ветер не тот да и ослаб сильно и в камнях окажешься раньше.
Короче, зашёл по грудь, у кувшинок, до любых камней две мачты, развернул парус как учили, запрыгнул, начал поднимать трапецией... Пока приподнимал, утонул шкотовый угол, упёрся в дно и я оказался у берега, потому что доска в левентике идёт при малейшей тяге быстро.
Плюнул на теорию, встал доской поперёк ветра, парусом по ветру, выдернул парус за верёвку руками, снесло конечно почти туда же, но зато парус уже в руках, развернулся, вышел снова к кувшинкам и ещё раз развернувшись, вдоль кувшинок разогнался и сходу в прогалину.
К чему это я?
К тому, что на чистой воде вдали от берега всё как в теории, а при старте с берега своё состояние и местные условия могут изменить способ подъёма до противоположного.

[mm7]

Сообщение от koenig

Так, как на картинке, большой парус не поднять. Придется спрыгнуть в воду, повернуть доску, и только потом поднять.

Можно поподробнее? Лучше с картинками. Куда повернуть доску?

Сообщение от koenig

Все байки о том, что большие паруса трудно поднимать из воды как раз и возникают из-за того,
что привыкли пятерка-шестерки таскать как угодно, а 10-12 так не получится.
Тут приходится только ставить парус строго по ветру, и исхитряться быстро вынуть его когда на нём нет ветра, при этом вертикально,
-

Вертикально поставить в воде (шкотовым иглом ко дну) не дает ширина доски, упирается в нижнюю шкаторину.

Сообщение от latad

... утонул шкотовый угол, упёрся в дно ...

Я иногда так от берега стартую, когда прижимяк, или лениво бичстарт, или ветра у берега мало.
Встаю где глубина по ..., упираю шкотовый угол в дно в сторону берега, опираясь на мачту как на костыль, вхожу на доску и поднимаю парус.

[latad]

Сообщение от mm7

Можно поподробнее? Лучше с картинками. Куда повернуть доску?


Вертикально поставить в воде (шкотовым иглом ко дну) не дает ширина доски, упирается в нижнюю шкаторину.

Мачта не обязана быть перпендикулярной доске, можно её подвести к доске, тогда нижняя шкаторина не ляжет на доску и парус легко пойдёт под воду.
Вот мачту на корму положить камберами вверх я не допёр. В моих условиях так будет удобней всего, если сил хватит.

[koenig]

Вид сверху.

....... \
-----> \ ------------
.......... \

Ветер Доска Мачта

Залезать на доску, когда она еще не дошла до перпендикуляра к ветру.


Положить парус вертикально ноком гика вниз вполне можно, если заребрить доску.
На самом деле это сильно помогает.


-

[skat]

Сообщение от koenig

Все байки о том, что большие паруса трудно поднимать из воды как раз и возникают из-за того,
что привыкли пятерка-шестерки таскать как угодно, а 10-12 так не получится.

Вот это как раз про меня! Кто бы показал, как правильно лопух вытаскивать, а то непонятно на словах. Через раз падает неудобно и начинается пауэрлифтинг Если знаешь видео, или когда попадется - скинь плиз.

Сообщение от Ромашка

Вероятнее всего раздел "Formula Windsurfing" придпалагаит все кошерное :-)

Только формула! Только хардкор!

Сообщение от mm7

Продолжаешь поднимать, верхушку переворачивает и кладет шкотовым углом наветер (под водой), мачтой подветер.

Надо не сразу все вытаскивать, а подождать, пока тебя развернет.

А вообще описанное - нехилый напряг (Вадим, ты этот абзац можешь не читать! ). Я в этом случае вишу на стартшкоте (руки и ноги прямые) и жду: когда парус выйдет из воды настолько, что его парусность станет больше моей, доска начнет разворачиваться, потихоньку я окажусь в положении левентик спиной стану так, что ветер будет дуть мне в спину и тогда только можно будет добирать парус. Если при этом ветер сильный, а камбера перещелкнуты невыгодно, то это ппц какое тяжелое и долгое упражнение, но куда ж деваться, я не умею делать старт из воды с парусом 10.7

Сообщение от koenig

Так, как на картинке, большой парус не поднять.

Моя практика не согласная с этим утверждением

Сообщение от mm7

Нос моей формулы, ввиду тонкости, тонет если ступить на 20 см впереди мачты

Не надо так далеко топтать доску, когда поднимаешь тяжести, формула нежная. Наступай ногой на шарнир и упирайся в основном этой ногой (это совет, возможно глупый, но я так и делаю) - там мачтпогон и вокруг него усилено. А в 20 см - просто сэндвич на подушке из пенопласта. Когда вытягиваешь парус за стартшкот ноги давят на палубу сильнее, чем обычно.

Сообщение от lop

или находится во флюгерном положении

Сообщение от koenig

Положить парус вертикально ноком гика

Обоим копетанам по фуражке!



А теперь вопрос: настоящий морской волк нужду малую справляет в положении левентик или фордевинд? Ведь если доска по отношению к парусу - судно, то и морской волк значит по отношению к своему ... эээээ .... балластному трубопроводу - тоже является судном! Вразвалочку (на мускульной тяге), если в темное время суток, то скорее всего не зажигая навигационных огней, проложил курс, вышел на рейд и .... осуществил сброс фекальных вод! (запись в судовом журнале в таких случаях не делается!)

[Николай8]

Сообщение от skat

...А теперь вопрос: настоящий морской волк нужду малую справляет в положении левентик или фордевинд? ...

Это неважно! Главное, вдоль линии ветра!

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от skat

А теперь вопрос: настоящий морской волк нужду малую справляет в положении левентик или фордевинд? Ведь если доска по отношению к парусу - судно, то и морской волк значит по отношению к своему ... эээээ .... балластному трубопроводу - тоже является судном! Вразвалочку (на мускульной тяге), если в темное время суток, то скорее всего не зажигая навигационных огней, проложил курс, вышел на рейд и .... осуществил сброс фекальных вод! (запись в судовом журнале в таких случаях не делается!)

Везёт тем, у кого гидрик в пору! Мне приходится идти до ближайшей гавани, снимать верхнюю часть одежды: спасик, курточку, скидывать лямки топового гидрика, ну и трапецию, само собой! В общем процедура ещё та, но за то отдыхаешь (пользуясь случаем)

Сообщение от skat

А вообще описанное - нехилый напряг (Вадим, ты этот абзац можешь не читать! ). Я в этом случае вишу на стартшкоте (руки и ноги прямые) и жду: когда парус выйдет из воды настолько, что его парусность станет больше моей, доска начнет разворачиваться, потихоньку я окажусь в положении левентик спиной стану так, что ветер будет дуть мне в спину и тогда только можно будет добирать парус. Если при этом ветер сильный, а камбера перещелкнуты невыгодно, то это ппц какое тяжелое и долгое упражнение, но куда ж деваться, я не умею делать старт из воды с парусом 10.7

Алексей, извини, не удержался и прочитал! Наверное, мне должно быть стыдно, но я делаю всё точь в точь, когда настроение хорошее, но когда что-то не получается и мат стоит на весь пляж, то мне пофигу на какой стороне у кого фуражка! При помощи двух "гидроцилиндров", тяжёлой задницы и такой-то матери, парус вылетает из воды через пять-семь секунд!