Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 30.10.2018, 16:22
#106
Вован
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 14
Записей в блоге: 1
Инновационный дизайн сделан на основе соотношения мощности к весу. Мощность большого паруса с весом более маленького. Что для этого нужно?

Зы. Прошли те времена, когда виндсерфинг сессии на озерах и спокойных морях означали массивные паруса и тяжелое снаряжение.

(Элин)
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.10.2018, 17:26
#107
Akella
Windsurfer

Аватар для Akella
 
Sail Number: 49
Location: г.Москва
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Инновационный дизайн сделан на основе соотношения мощности к весу. Мощность большого паруса с весом более маленького. Что для этого нужно?

Зы. Прошли те времена, когда виндсерфинг сессии на озерах и спокойных морях означали массивные паруса и тяжелое снаряжение.

(Элин)
Вот даже стесняюсь спросить - а, что такое массивные паруса и тяжёлое снаряжение? И какие "те времена". Или Вы имеете ввиду, что фойл комплект, легче формульного, если легче, то на сколько(в граммах). И на сколько на фойле комфортней кататься на болотах, когда и с формульным то плавником, то тросник словишь, а то и дно где зацепишь, или это такой маркетинговый ход.
Akella вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.10.2018, 17:47
#108
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
"массивные паруса и тяжелое снаряжение"
Трудности гуглоперевода....
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.10.2018, 17:56
#109
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Akella Посмотреть сообщение
Вот даже стесняюсь спросить - а, что такое массивные паруса и тяжёлое снаряжение? И какие "те времена". Или Вы имеете ввиду, что фойл комплект, легче формульного, если легче, то на сколько(в граммах). И на сколько на фойле комфортней кататься на болотах, когда и с формульным то плавником, то тросник словишь, а то и дно где зацепишь, или это такой маркетинговый ход.
Более того, если говорить конкретно, то у меня фойл весит 6,5кг и это с более лёгким парусом всё равно легко перевешивает пудовую формульную верхушку.
Считается предельно легко. Не формульный комплект, примерно могущий составить конкуренцию Формуле по лёгкости выхода: мачта 3кг, парус 4кг, гик 4кг... У меня лично потяжелей: гик 4,5кг, парус 6кг, мачта 2,5кг.
Никак не получается легче...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.10.2018, 17:59
#110
Akella
Windsurfer

Аватар для Akella
 
Sail Number: 49
Location: г.Москва
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
"массивные паруса и тяжелое снаряжение"
Трудности гуглоперевода....
Это было бы понятно и простительно если бы это китаец писал..., но "Россиянину", который ещё и является диллером, известной всем фирмы... увы... Елена не выставляйте себя на посмешише.
Akella вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.10.2018, 18:46
#111
Вован
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 14
Записей в блоге: 1
Как тут верно заметили выше, гонщики перерабатывают именно формульные паруса. Или в слабый ветер у каких-то других есть преимущество перед ними? А что такое формульная верхушка? Это массивное парусное полотно+снаряжение этого полотна, вы не находите?
И кто тут больше "китайцы"?
Конкретизирую вопрос, чтобы найти идеальный парус для фойла - мощность большого паруса с весом более маленького. Почему для гонок и для фрирайда (в том числе фристайл и трюки) они отличаются?
(Элин)
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.10.2018, 19:56
#112
powerded
Windsurfer

Аватар для powerded
 
Location: SUI / Swiss
Weight: 68 kg.
Благодарностей: 46
Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Как тут верно заметили выше, гонщики перерабатывают именно формульные паруса.
(Элин)
перетрудились бедняги ))
powerded вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.10.2018, 20:18
#113
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Цитата:
Сообщение от powerded Посмотреть сообщение
перетрудились бедняги ))
Скоро начнут пилить гири, эээ, доски.
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.10.2018, 14:33
#114
Вован
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 14
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Akella Посмотреть сообщение
Вот даже стесняюсь спросить - а, что такое массивные паруса и тяжёлое снаряжение? И какие "те времена". Или Вы имеете ввиду, что фойл комплект, легче формульного, если легче, то на сколько(в граммах).
минус 2000 грамм только на полотне паруса, например, лучше для гонок на фойле?
"те времена" - год-два назад. Как стремительно меняется мир. Разнообразнее, чтобы вы не заскучали.
Кадр из скорого будущего в настоящем, снятый в августе этого года на озере Сильваплана
Нажмите на изображение для увеличения
Название: foil_windsurf_2.jpg
Просмотров: 542
Размер:	15.2 Кб
ID:	45598
Уже готовы, ничего резать не надо.
(Элин)
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.10.2018, 15:23
#115
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Флейм про "массивное парусное вооружение" в очередной раз позабавил .

Если серьёзно, - вес верхушки как таковой отдельно по себе рассматривать смысла нет.
Верхушки одного типа и класса от разных производителей весят примерно одинаково,
только вот одни едут, а другие не очень...

"Проблема" совсем не в весе, а в крое и технических решениях, в мачте, тонких настройках,
и ещё во многих и многих вещах...
Поскольку для фойла расклад рычагов и усилий существенно иной, чем для виндсерфинга,
паруса с большим аспектом для фойла оказываются более эффективны.
Об этом кстати писалось ещё весной в большой ветке про конструкции для фойлов.

Однако надо также иметь в виду, что нынче для фойловых гонок стандарт уже паруса размером 9-10,
а не 7-8 как это было в самом начале. Так что сегментация рынка вполне себе произошла.

ЗЫ. Выше писали про лимиты ветра, практика показала, что фойловые гонки на Формулах
вполне нормально проводятся и в ветер 16-18 узлов, причем многие так и едут с девятками.
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.10.2018, 15:24
#116
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
минус 2000 грамм только на полотне паруса, например, лучше для гонок на фойле?
(Элин)
Считаем. Берём тяжёлое полотно 12-шки, 200г/кв.м (на самом деле там меньше)... Арифметика показывает, чтобы срезать с полотна 2000г надо убрать с 12-шки 10 квадратных метров полотна! Ой! Остаётся 2кв.м... Даже на детский парус не тянет...
Зайдём с другой стороны. 12-шку режут до 9-ки для фойла. 12-ка весит 8-9кг, с неё срезали это самое полотно 3 м2, по 200г на квадрат - всего 600г. Уже больше похоже на правду.
Если взять штормовую 9-ку - то да, она окажется легче на 2кг, а то и на три, но! У неё высота чуть ли не метр меньше, мачткарман короче в разы и тд и тп...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.10.2018, 15:36
#117
Piroj
Windsurfer

 
Sail Number: 63
Location: СПб
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 59
срезают же не только полотно, латы тоже укорачивают
3м2 / 5,5м высоты = 0,54м с задней кромки.
8 лат по полметра = 4 м трубки диам.12?
Piroj вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.10.2018, 16:07
#118
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Piroj Посмотреть сообщение
срезают же не только полотно, латы тоже укорачивают
3м2 / 5,5м высоты = 0,54м с задней кромки.
8 лат по полметра = 4 м трубки диам.12?
Во-первых, от верхних лат отрезается намного меньше. Во-вторых, раз уж взялись считать, то давайте до конца...
Толщина стенки трубки 1,5мм, диаметр 13мм пусть будет сечение 54 кв мм (конкретно карбоновая трубка, которая у меня есть), пусть будет длина 3м, если всё посчитать, там с трудом наберётся 160г.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.10.2018, 16:45
#119
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Во-первых, от верхних лат отрезается намного меньше. Во-вторых, раз уж взялись считать, то давайте до конца...
Толщина стенки трубки 1,5мм, диаметр 13мм пусть будет сечение 54 кв мм (конкретно карбоновая трубка, которая у меня есть), пусть будет длина 3м, если всё посчитать, там с трудом наберётся 160г.
Именно так.
Вес 2018 NP RS:Racing EVO X - 8.1 кг.
Заделки по задней остаются, минус 3 м2 даёт 500-600 г, укорачивание лат еще 100-200 г,
т.е. в сумме, девятка из 12.2 будет весить примерно на 700 г меньше.

Однако про вес при таких переделках думают естественно в последнюю очередь...

ЗЫ. А слаломный 8.6, который действительно весит на 2 кг меньше - это совершенно другой парус с другим кроем и уменьшенным пузом, имеющий на две латы и один камбер меньше...
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.10.2018, 16:49
#120
Piroj
Windsurfer

 
Sail Number: 63
Location: СПб
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 59
если сверху меньше-значит снизу больше. все равно 4м.
плотность композита 1,7. если посчитать - 367гр.
даже если 3м взять - 275гр. 162 только если плотность воды взять.
Piroj вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 11:53.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot