Программа YC2013. Дисциплины, классы, зачеты

[Skiminok]

По поводу Ейского кубка и нового формата гонок.
Петром Владимировичем была предложена дистанция, объединяющая гоняющихся и в слаломе, и в НК, и в Опен85 в один флот.
Сначала идет змейка вниз из трех знаков, далее финиш для слалома, а для НК и Опен85 нарезка вверх до старта и еще одна петля вниз-вверх, финиш около стартового катера.
Плюсом такой дистанции является то, что в слабый ветер возможно проведения слалома, когда обычно слаломисты сидят на берегу и ждут ветра.
Это же является и тем минусом, что вымыл всех тяжелых райдеров из НК, потому как в тот минимальный ветер, в который могут быть даны гонки в НК, едут только легкие райдеры <= 75 кг, и в ситуации совместных стартов автоматом этот ветровой минимум распостраняется и на слалом.
У меня не было максимально больших допустимой доски и паруса, потому я не могу говорить наверняка, но дискриминация больших райдеров явно присутствует. На одинаковых комплектах более легкий чел. имеет сильное преимущество в погранично слабый ветер. И если слалом в наших условиях так же выхолостится в спорт для легковесов, как и НК, популярности это ему не добавит, это точно.
Ветровой минимум должен быть такой, чтоб райдер весом 100 кг на 85 см доске с парусом 10.0 не останавливался, не знаю, сколько это должно быть на анемометре гл. судьи. :)
Далее, по самим дисциплинам.
При такой дистанции райдер на слаломной матчасти может одновременно участвовать и в слаломе, и в Опен85, райдеры на НК могут одновременно участвовать во всех трех дисциплинах, и в слаломе, и в НК, и в Опен85.
Но по прошедшим гонкам хорошо видно, что райдерам имеет смысл сразу выбирать специализацию, на что будет сделан основной упор.
В слаломной части дистанции слаломные доски имели огромное преимущество перед НК, исключая только самые слабые ветра, и то, максимальных по ширине слаломок в этих гонках не участвовало.
В рейсовой части слаломные доски ехали не хуже НК по остроте хода, даже с относительно небольшими плавниками и только недостаток опыта рейсовых гонок и недостаток ветра не дал райдерам на слаломках занять все призовые места в Опен85.
Однако, существует и проблема выбора матчасти под Опен85 или под слалом.
И там, и там оптимально использовать слаломные доски, НО:
В Опен85 нужно ограничиться одной доской и 2-я парусами.
В Рассейских реалиях это максимально возможная доска.
В слаломе же в разный ветер на дистанции оптимальнее использовать 2 доски и более короткие плавники(без ориентации на вырезание)
Соответственно, получается диллема, что райдер должен сразу решать, какая дисциплина для него приоритетна и выбирать соответствующее оборудование.
Ориентированный чисто на слалом райдер может под сильный ветер взять меньшую доску и плавник и получить за счет этого преимущество на слаломной части дистанции. Ориентированный же на Опен85 райдер будет вынужден брать большую матчасть и терпеть на слаломной части дистанции, чтобы потом отыграться на рейсовой, но слаломную гонку он при этом скорее всего проиграет.
Как-то так.

[puhalev]

Первый блин испекли. И даже не комом. Думаю для выводов по Орен85 было маловато участников. Нужны еще соревнования, там будем посмотреть.

[ПВоногов]

Сообщение от Элин

Почему прогноз Петра Владимировича не подтвердился? Ведь в рейсборде в Ейске выиграла короткая.

Когда разница в подготовке большая,- выигрывают все-таки люди(подготовленные), а не доски.
К сожалению, другой прогноз пока подтверждается:- возрождение в России рейсборда 380 врят ли возможно. Можно смело звать стариков на шпалах, погоды это уже не может сделать.

[victor-gl]

Сообщение от ПВоногов

К сожалению, другой прогноз пока подтверждается:- возрождение в России рейсборда 380 врят ли возможно. Можно смело звать стариков на шпалах, погоды это уже не может сделать.

Когда я начал продвигать идею рейсборда в Ейске, то уж точно не тешил себя надеждой на возрождение рейсборда 380. Даже нигде эту длину не обозначал. Была идея повышения эффективности затраченного времени путем возрождения всепогодных гонок, которую может реализовать швертовая доска. А уж какая она в результате получится... А то, что к гонкам со швертом есть интерес, мне кажется, Ейский кубок показал.

[Kirill Kirillov]

ээх чиркнул бы кто отзыв за гонки на рейсбордах интересно ведь как прошло.

[ПВоногов]

Сообщение от victor-gl

А то, что к гонкам со швертом есть интерес, мне кажется, Ейский кубок показал.

Безусловно, интерес показался. Сразу обозначился самый главный интересант - организаторы соревнований. Формат безпроигрышный, и работы меньше. Но теперь обозначился и вопрос: Как сохранить флота класных гонок в детских классах?- может статься, что "классовые" гонки будут нужны только ВФПСу.
Перспективы у R310 в России безусловно есть, особенно, если этот класс будет окончательно формализован на международном уровне. Тон в этом классе конечно будут задавать юнцы и олимпийцы. В общем появляется ощущение, что начинаются "тектонические сдвиги" в виндсерфинге. Но не все последствия могут оказаться предсказуемыми.

[Гриша_FW]

Цитата:
Не зря Бьерн заявляет и 9.2, и 9.6, отказавшись от одного маленького паруса. А Альбо комментирует это "подбор парусов Бьерна дает ему преимущество в слабый ветер".
Я не знаю, где Гриша это выкопал, но абсолютно логично, что такому большому челу, как Бьерн, не надо 9.2

Я читал интервью с Альбо, где это подробно обсуждалось.

И непонятно, о чем сыр-бор. Вполне очевидно, что меньший парус при 100% загрузке едет быстрее большего. Когда 8.6 на 100% не загружен, Бьорн имеет выбор между 9.2 и 9.6. А Альбо имеет только 9.5.

Или в порывистый ветер, допустим 7-12 м/с - 9.2 во многих случаях будет иметь преимущество, на 9.5 будет жестче дозить на порыве, а на 8.6 можно встать при ослаблении.

[RUS-83]

Много теории и мало практики, не примеряйте на себя то что используют мировая элита, это вообще не люди так что должно быть пох на чем они валят, в умелых руках все едет

[Skiminok]

Надо ж на кого-то ориентироваться? :)))

[RUS-83]

Сообщение от Skiminok

Надо ж на кого-то ориентироваться? :)))

Да фуфло это все, ориентируйся только на себя.

[Roman]

Сообщение от RUS-83

Да фуфло это все, ориентируйся только на себя.

да! ну и не стесняйся спрашивать... если что...

[Элин]

Сообщение от RUS-83

Много теории и мало практики, не примеряйте на себя то что используют мировая элита, это вообще не люди так что должно быть пох на чем они валят, в умелых руках все едет

А что они подбирают оборудование (размеры) по какому-то особенному принципу?
По гику: слабее ветер, гик выше, сильнее - ниже: все делают одинаково. Насколько - это индивидуально.
Все люди.
Практика не подкрепленная теорией называется, кажется, философией.

Давайте про дисциплины: может сделать класс 85 Опен, абсолютно открытым (на любых досках)? А дело организаторов зарегистрировать и поставить трассу. Дети гоняли же слалом на швертовых досках?

[Skiminok]

может сделать класс 85 Опен, абсолютно открытым (на любых досках)? А дело организаторов зарегистрировать и поставить трассу. Дети гоняли же слалом на швертовых досках?

Давайте !
Тогда в 4-6 метров всех порвут формулисты, а в < 4 дети на швертовках.

[Элин]

Сообщение от Skiminok

Давайте !
Тогда в 4-6 метров всех порвут формулисты, а в < 4 дети на швертовках.

А "ветровой минимум - 6 м/с на старте не менее 5 м/с в течение гонки, максимум - 12 м/с более 3 минут" забыли?

[ПВоногов]

Сообщение от Элин

Давайте про дисциплины: может сделать класс 85 Опен, абсолютно открытым (на любых досках)? А дело организаторов зарегистрировать и поставить трассу. Дети гоняли же слалом на швертовых досках?

Давайте не будем все валить в одну солянку.
Доски в 85опен и так любые, но до 85 ширины и без швертов.
Для широких - формула. Этот формат трогать нельзя - мировое достояние гоночного виндсерфинга.
Для швертовых - рейсборд
Для взрывных и богатых - чистый слалом
85опен - для мастеровитых, универсальных, тщательно подбирающих свою одну самую любимую и совершенную доску.