Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Speed

Speed Заезды на скорость, GPS-windsurfing, споты, личные рекорды и т.д.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 22.01.2013, 19:53
#16
AlexSilver
ветроголик

Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 40
Изображений: 227
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Еще наблюденьице... Недавно шел по переулкам, среди гаражей и невысоких дерев, глянул на смартфон - скорость 12 км/ч.. Позиция правильная, а скорость пляшет, от 2 до 15 прямо на глазах. Небесспорный приборчик, все же. В кустах и у берегов я бы поостерегся, с такими показателями. Или проверять и проверять...
Гаражи, небось, металлические? Ну и в переулках видимость тож скверная. Я в Москве, когда проверял четко заметил, проходишь вблизи дома - показания трека начинают "гулять" на 15-30 метров. Идешь на удалении от дома 7-10 метров - все нормально. В лесу, парке, как правило, все нормально также. Деревья не мешают видеть спутники. Лучше всего, по ходу наблюдать схему расположения спутников. Четко видно, что рядом с высокими препятствиями некоторые спутники начинают пропадать или сигнал резко ухудшается.

На воде таким препятствием может быть наше тело. Т.е. если прибор висит на шее, то его видимость может заметно ухудшится, чем если он будет на руке или на плече.
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2013, 20:31
#17
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Было скорее похоже на парк, сквер - низкие гаражи, сервисы 2 этажа максимум, потом редкий лесок и край городской застройки. Все прозрачное. Выше по теме приводил трек, тоже частично проходящий по прудам с редкими кустами по берегам. Все равно весь трек был порченый, скорость - бракованная. Почему - не понимаю.

На широком просторе в клапане рюкзака - весь день отлично. Но аналогичные сбои могут быть и на открытой местности при плохих спутниках, и при плохой радиовидимости. Как говорят спецы, при "плохом небе". В связи с такой "капризностью" я бы не доверил своему смартфону какие-то важные треки и результаты, ни через какую статистику. Сперва надо тестить в разных условиях и разбираться в причинах. Гармин78 таких сбоев у меня не давал, разве что старый, 101й.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2013, 21:45
#18
AlexSilver
ветроголик

Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 40
Изображений: 227
Значит слабый чипсет стоит на нем, не вытягивает слабые спутники. Для Москвы, да и вообще, для средней полосы России это критично, т.к. мало над Россией GPS-спутников, а ГЛОНАС эти приборы не видят вообще.
Во всех новых гарминах стоит уже новый чип с большей мощностью - ловит намного лучше. Также и в GlobalSat. Аналогичная разница между GT-11 и GT-31. В первом старый чип, слабенький. Оттого он и данные скверные пишет, даже в Дахабе, где 10-12 спутников легко берет. А в GT-31 поставили уже новый и тот работает без проблем.
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2013, 21:54
#19
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Я пошарил интернет насчет этого, писал в другой теме... На последних гарминах стоят не просто Sirf, а какие-то стары, атласы... На смартфонах, понятное дело, ставят чипы вообще без подавления помех, как на самых древних моделях. Видимо, оптимизируют цену таким образом. характерные признаки - в хороший день (ну, когда спутников много) работают отлично, как бы даже (внешне) получше гарминов. Чуть плоховатое небо, сразу начинается метание. К сожалению, ни по каким виндгуру заранее это не угадать, зубчатый трек или пляска скорости может быть и при ясном небе вдали от берегов, хотя конечно редко. Замечал такое и на айпаде, не только смартфон.

О, я ведь еще метание трека не проверял. Постою поезжу в гаражах и на природе, вот и будет тест на вшивость.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.01.2013, 00:27
#20
vitus_kor
Windsurfer

Аватар для vitus_kor
 
Club: ММТП
Location: Мурманск
Благодарностей: 1
Многие приемники позволяют кроме выдачи данных по протоколу NMEA подавать им команды. У меня было два портативных 32-х канальных USB приемника Qstarz BT-Q818, которые тестил совместно в разных условиях (была такая задача).
Что может помочь:
1.Увеличить частоту обновления данных с 1 до 5 Гц (5 раз в секунду)
2.Проверить и подключить режимы поправок DGPS,WAAS,RTCM
3.Отсеивать данные с большим HDOP
4.Установить маску возвышения спутников при записи данных

Чипы на Sirf тоже позволяют отправлять команды приемнику.

Правда в моих китайских для приема комманд пришлось впаивать диод, как показано здесь тут
vitus_kor вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.01.2013, 11:58
#21
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Ну это каким же спецом в технике надо быть, чтобы из захудалого приемничка сделать конфетку! Достойно отдельной темы, если у тебя в итоге получилось.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.01.2013, 20:01
#22
VVishen
Windsurfer

 
Благодарностей: 18
Давно уже разочаровался в GPS'сах во всяких смартфонах. Чувствительность в сравнении со стареньким 60csx хуже на порядок. Есть мнение что во всяких смартфонах GPS делают абы как, и не особо запариваются с чувствительностью.
Опять же не нужно забывать что в смартфоне по-мимо GPS'а работает еще GSM и возможно BT WIFI. Весь этот зверинец будет отрицательно влиять на точность.
Что бы не быть голословным: когда катаю с рацией (китайкенвуд) и гармином - то гармин теряет спутники на расстоянии в 10см от рации (рация находится в режиме приема).
VVishen вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.01.2013, 23:37
#23
KOL
Windsurfer

Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 105
Изображений: 1
вот и я думаю, катаюсь со смартфоном, а ведь вот смотришь после каталки трек – вроде ровный, а график скорости и график высоты над уровнем моря - пила.
http://www.sports-tracker.com/#/workout/mkoles/bjulotv5kc382q68
а поскольку едешь горизонтально, а график высоты так скачет, значит и график скорости всё врет((( Максималка на острых пиках - явно ошибочные выбросы.

Так вот и чем пользоваться, чтоб не так сильно обманываться?
Другой прогой, или другим прибором? Каким?
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.01.2013, 23:50
#24
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 4
Да ладно, на всех приборах он скачет, где-то больше, где-то меньше.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 00:16
#25
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Высота - лишь косвенный признак, но тоже важный. Вообще треки надо глядеть при разных спутниках, в разную погоду, сезоны, дни, а не один только раз. Мои три "хождения" пока показали, что в хитрых условиях моему андроиду лучше не верить. На открытом - вроде нормально... Завтра попробую повторить тест в два прибора на водохранилище.

Соображения VVishen кажутся логичными. Фонить должно еще как... Но с этим бороться можно - надо выключить всякую эмиссию. На моем - это режим "в самолете", без радиопередачи. GPS притом работает.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 00:18
#26
KOL
Windsurfer

Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 105
Изображений: 1
у меня дешевый смартфон LG (лыжи))
А вот, кстати, трек с iphone 5 http://www.sports-tracker.com/#/work...gghuhmu4vhtjst
график скоростей явно плавнее (видимо программно сглажен), а график высот так же пляшет. В итоге при приблизительно одинаковой скорости мой LG показывает максималку реально побольше!)))
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 15:17
#27
VVishen
Windsurfer

 
Благодарностей: 18
Во всех бытовых GPS'ах погрешность измерения высоты +-10-15м при горизонтальной погрешности +-3м. Судить о точности GPS'а по скачкам высоты - занятие вредное.

Еще есть такой момент: Максимальная скорость показанная прибором, и максимальная скорость полученная в софте - вычисляются по разному.
В GPS'е при вычислении моментальной скорости используется эффект Доплера, и его погрешность составляет +-0.5 м/c. В софте есть только точки и время, а максимальная скорость вычисляется как max(dX/dt).
VVishen вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 15:25
#28
KOL
Windsurfer

Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 105
Изображений: 1
т.е. скорость перемещения определяется только в горизонтальной плоскости? а перемещение по высоте при вычислении скорости не учитывается?
Например если ехать на глыжах 100 км/ч со склона 45 градусов, то ЖПС покажет только горизонтальную составляющую - там чота порядка 70 км/ч?
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 15:39
#29
VVishen
Windsurfer

 
Благодарностей: 18
Цитата:
Сообщение от KOL Посмотреть сообщение
т.е. скорость перемещения определяется только в горизонтальной плоскости? а перемещение по высоте при вычислении скорости не учитывается?
Например если ехать на глыжах 100 км/ч со склона 45 градусов, то ЖПС покажет только горизонтальную составляющую - там чота порядка 70 км/ч?
Есть мнение что моментальную скорость гпс может и покажет правильную (но тоже под вопросом), а вот то что в треке будет полный хлам это факт.
VVishen вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 21:55
#30
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Итак, два свежих трека. С приличной акватории, сегодня с Пестовского. Ширина около 2 км, к берегам не подъезжал, сильно не разгонялся. Интернет и вайфай были выключены... Гармин78 и ХайвейU8860/MyTracks. Оба выставлены на запись через 2 сек, только Mytracks че-то мудрил то раз в секунду, то реже. Допплер по гармину был 24 км/ч.

В отличие от предыдущего теста, сразу было видно, что треки расходятся. Некритично, на 10-15м не более, но насторожило. Глянул скоростя, а там сплошные зашкалы... В гармине зашкал один, но какой - 222 км/ч. Правда, там где он выключился, т.е. уже топтание у машины. Убрал эту точку, осталось 23.4 км/ч. Остальное вроде все логично и прилично...
http://www.sports-tracker.com/#/work...9pp8lbrn7ao4s3

Андроид/MyTracks - завышений масса. Три или 4 за 30 км/ч, а такого явно не было. Около десятка значений 26-28 км/ч... Такое могло быть, но оно выше допплера и значения одиночные в ряду остальных. Вычистил все что мог, осталось 24.3 км/ч. Верить ли этим цифрам, тоже вопрос - может и их надо чистить... Короче, андроид расстроил сегодня. Ошибка до 15 км/ч (свыше наиболее вероятных 23 км/ч), что составляет более 60% (((
http://www.sports-tracker.com/#/work...1lqgj0ndvin6bu

Буду тестить еще, на хорошем ходу, а то сегодня ветер был не очень. Возвращались пешком. Что интересно, все ошибки были в той части что на кайте, где резкие ускорения и петли. Еще одно - сегодня наоборот, смартфон лежал в нагрудном кармане, а гармин - в рюкзаке. Может, поэтому. В следущий раз оба пойдут в рюкзак, невзирая на мороз! Чтобы окончательно
lalex вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 20:35.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot