Какая зависимость скорости от истинного ветра?

[андрей 1357]

У автомобилей весь кузов, спойлера рассчитываются что бы создать максимальный прижимной эффект. А под днищем создать разрежение. Когда Айртон Сенна разбился на входе в поворот, у него был поврежден передний спойлер. А спойлер этот дает нагрузку после 200 км.ч. около двух тонн.

[DOWNHILL]

Сообщение от mm7

А вот форма кормы наоборот будет влиять сильнее с ростом скорости (думаю).

Думаю, что и ширина в таком случае также не будет исключением, т. е. чем уже и острее, тем лучше для предельной скорости (с начальным набором по сравнению с более широким аэропланом - доской проиграет).

Сообщение от mm7

суперкары и гиперкары ставят скорее не рекорды скорости, а рекорды ускорения. поэтому важен легкий вес, или увеличенный коэф мощ на вес.

На самом деле они пытаются сочетать и максимальное ускорение и максимальную скорость, и комфорт, и управляемость, т. е. много элементов воедино + быть возможными в большинстве случаев доступными для эксплуатации на дорогах общего пользования, хотя есть среди них отдельные экземпляры, собранные исключительно для гоночных треков, т. е. официально, если не реально, они не допускаются и не сертифицированы для дорог общего пользования.

Сообщение от mm7

Если-б они стремились просто к макс скорости, то выглядели-бы не так, а вот так http://en.wikipedia.org/wiki/File:ThrustSSC_front.jpg
Машина 10 тонн весом, скорость 1228 кмч. http://en.wikipedia.org/wiki/ThrustSSC

А вот это полная противоположность суперкарам и гиперкарам. Т. е. как и хот - роды тачки, супермощное ускорение, супервысокая максималка, из - за этого увеличенный вес, так как ещё больше сделанная колёсная база для лучшей устойчивости по сравнению с суперкарами и гиперкарами, но при этом совершенно непригодная для эксплуатации на дорогах общего пользования, т. е. только для драг - рейсинга и для рекордов скорости, т. е. узкоспециализированное назначение.

По аналогии с доской, т. е. если взять удлинённую доску в 4 - 5 метров и она будет предположительно весить 40 - 50 кг с соответствующей ей максимально возможной верхушкой (т. е. 12.5 м2, вроде больше размеров парусов не делают), оптимальной шириной и оптимальным плавником, то при суперсильном ветре она разгонится быстрее всех? Интересный был бы конечно эксперимент, вот только в реальности я сомневаюсь при его исполнении на выходе в конечном счёте в абсолютном превосходстве над теми же гоночными аэропланами (Формулами и им подобным), гоночными слаломными и спидовыми досками. Может у кого есть данные (обязательно с цифрами) подобных экспериментов, интересно было бы узнать различия между традиционными современными комплектами, в т. ч. гоночными и такими нестандартными... Помня себя на виндгляйдере с тряпочным парусом (не максимально тяговитой верхушкой конечно), такая доска лучше шла в слабый ветер по сравнению с бесшвертовками и в средний вплоть до предглиссирующей фазы, а потом что ни делай, как не пампи, бесшвертовки один хрен за горизонт гордо улетали... Может кто - то добивался обратных результатов, т. е. на лимузинах обгонял планёрки и всякие гоночные слаломы, формулы, спидовики и т. п.?

[mm7]

Вот эта хрень развила 120кмч
http://www.sailrocket.com/
Смотри как она устроена.

[DOWNHILL]

Сообщение от mm7

Вот эта хрень развила 120кмч
http://www.sailrocket.com/
Смотри как она устроена.

Крутая штука, но это я так понимаю уже гидрид яхты получается, а сама она сделана примерно как судно на подводных крыльях (в Питере распространено). И парус я так понимаю там сделан как - то по особенному, т. е. не тканевый как будто, а из супержёсткого материала для максимальной тяговитости такого аппарата.)))))

[mm7]

Нет, не на подводных крыльях. Поплавки глиссирующие.
Парус жесткий - крыло. Наверное для стабильности. Тонкий парус был бы быстрее, думаю, но быстро и чутко управлять им, выжимая макс тягу, можно только на виндсерфинге. На бОльших лодках управление парусом не такое чуткое, никто не может менять угол атаки в доли секунды, поэтому нужен толстый парус-крыло, работающий более стабильно при изменчивых углах атаки.
А видал какой главный фин у них? Крюком, как кочерга.

[DOWNHILL]

Сообщение от mm7

Нет, не на подводных крыльях. Поплавки глиссирующие.

Поплавки - то может и глиссирующие, но я имею ввиду сами эти полозья или это тоже поплавки есть / считаются?

Сообщение от mm7

А видал какой главный фин у них? Крюком, как кочерга.

Это плавник или что - то вроде подводного руля? Я чё - то не обратил особого на это внимания...

[mm7]

Сообщение от DOWNHILL

Поплавки - то может и глиссирующие, но я имею ввиду сами эти полозья или это тоже поплавки есть / считаются?

Весь корпус над водой, а на воде только "поплавки" - три лодочки, на катерки похожие.
Вот тут мужик держит передний.

Сообщение от DOWNHILL

Это плавник или что - то вроде подводного руля? Я чё - то не обратил особого на это внимания...

Это плавник, то что вот тут зеленым.


А вот вид спереди, кочерга снизу это главный плавник.

На первой фотке он поднят.

Хм, профиль плавника, оказывается, кавитирующий, не обтекаемый. Т.е. он расчитан идти в постоянном спинауте, который образуется из-за кавитации на наветренной стороне плавника.

[lop]

На скорости подветреный поплавок, тот, что под парусом-крылом, поднимается в воздух. Этому способствует как вертикальная составляющая на парусе-крыле, так и аэродинамическая сила на поперечной профилированной балке и горизонтальном "продолжении" паруса-крыла. А плавник, или шверт, по сути работает ещё и как "подводное крыло наоборот", то есть не разгружает корпус, а притапливает его, не давая вылетать в воздух.
Впрочем, примерно так же работает и обычный плавник на доске при крене на наветренный борт.

[FreeHW]

Я туплю или нет? А как на ней левым галсом идти?

[lop]

Да легко: цепляешь на буксир за моторкой, и хошь левым, хошь ваще против ветра. Это же рекордный аппарат.

[mm7]

Сообщение от lop

А плавник, или шверт, по сути работает ещё и как "подводное крыло наоборот", то есть не разгружает корпус, а притапливает его, не давая вылетать в воздух.[/IMG]

Да нет, в сносках пишут, что как раз приподнимает, и даже стрелочка голубая на картинке вверх.
Но он саморегулируется чем больше он выходит из воды, тем меньше подъемная сила, ну и где-то, в какой-то момент уравновешивается.
На видео видно, как задний поплавок вообще бОльшее время летит над водой.

Там слева снизу человечек пририсован. Мож такую доску и надо для рекорда делать?
Плавник вынести на штанге в наветренную сторону? Жаль на ВС мачту привязать нельзя. Скока паруса чел сможет удержать если упрется? (Тут недавно канадца в книгу Гиннеса внесли, поднял 2.4 с лихом тонны)

[lop]

Сообщение от mm7

Да нет, в сносках пишут, что как раз приподнимает, и даже стрелочка голубая на картинке вверх.
...

Стрелочку на картинке можно направить куда угодно, но в любом поперечном сечении этого изогнутого шверта локальная гд сила будет направлена по нормали к поверхности, то есть на виде спереди, изображённом на картинке - перпендикулярно линии, изображающей шверт. Нижняя часть, после изгиба, при этом будет притапливать конструкцию, верхняя часть, до изгиба - приподнимать. Как изображено на картинке, так нижняя притапливающая часть явно превалирует. Но в целом да, саморегулирующаяся система, в некотором диапазоне.

[mm7]

Нижняя часть хоть и кажется притапливающей, но она ортогональна вектору тяги паруса, и в идеале не должна ни приталивать ни поднимать. Плавник наверное имеет какую-то гибкость и при нагрузке разгибается и отклоняется, его баланс смещается в сторону подьема, и он выходит вверх,а когда нагрузки мало, он загибается вниз и его баланс смещается в сторону притапливания. Как-то так, мне кажется.

Гы, для виндсерфинга такой плавник надо было-бы прикрепить к траппе сзади.
Гонщик отклоняется, плавник входит вводу, и уже не надо такой силы, чтобы держать мачту. Плавник тянет назад траппу, а она через крюк, гик.
Правда рулить жопой надо научиться.

[lop]

Сообщение от mm7

Нижняя часть хоть и кажется притапливающей, но она ортогональна вектору тяги паруса, и в идеале не должна ни приталивать ни поднимать.
...

В этом "идеале" парус тогда не должен давать вертикальную составляющую силы. Нет, в идеале парус поднимает с той же силой, с какой плавник притапливает -> получается равновесие. Иначе с ростом скорости парус начнёт отрывать весь аппарат от воды

[андрей 1357]

Я смотрел видео заезда, где то здесь на форуме было. Так там этот "плавник-шверт" имеет регулировку - к нему идет тросик от переднего поплавка