Hydrofoil, Foilboard

[ALEX3M]

Имея не очень удачный опыт с Альпенфойлом, делал бы фюзеляж в месте крепления переднего крыла трехгранного сечения с максимально возможной шириной. Можно фюзеляж делать длинный, а стаб переставлять по длине.

[rus-12]

До этих тонкостей еще ооочень далеко. Но на этом этапе по прочности и жесткости выводы уже какие-то можно сделать.

[Kirill Kirillov]

Магистр, а что за веселый хвостик у самолетика ?? я понимаю авторская задумка, но ни у кого не видел такого решения. обоснуйте зачем этот стабилизатор.

[mm7]

Сообщение от ALEX3M

Имея не очень удачный опыт с Альпенфойлом, делал бы фюзеляж в месте крепления переднего крыла трехгранного сечения с максимально возможной шириной. Можно фюзеляж делать длинный, а стаб переставлять по длине.

Расскажи про печальный опыт?


Стаб работает пропорционально произведению его размера на расстояние его от крыла. Грубо.
Обьем хвоста. Tail Volume = (Tail Area/Wing Area) * ( Tail Arm/Wing Avg. Chord)
Т.е. можно размер (Tail Area) увеличивать а можно подальше отодвинуть (Tail Arm).
Там конечно возникают други тонкости, т.к. стаб может идти в грязном потоке от крыла.

Ну и технологически может проще и компактнее сделать разные стабы, чем набуровить дырок с резьбой по всей задней части фюза.

Я для альпинфойла свой экспериментально/учебный стаб сделал, побольше. Т.к. мне показалось что родного не хватает. Еще же и от мастерства пилота зависит. Тут некоторые вообще без стаба катать могут.

[rus-12]

Не отгадать в чем смысл веселого хвостика вам, мой юный подован.
Хорошо, раскрою сам. Пробовал разный объем вертикального оперения. Там на самом деле и снизу хвостик, просто на фото не видно. Его показалось мало. На козявки из носа приклеил кусочек того что валялось на полу. Теперь хватает. Вот почему я хочу сдвинуть консоль назад. У Корума в частности она больше взад. Чтобы хвостики можно было заменить на небольшие винглеты стабилизатора и их бы хватало. Просто это же летающая лоборатория, а не хрен собачий. Нужно было оценить точно.

Тут есть момент, который мне пока непонятен. Мне показалось разный размер паруса требует разного размера вертикального оперения. Как этот вопрос фирмачи обходят пока неясно. Может просто проектируют с запасом.

[ALEX3M]

Сообщение от mm7

Расскажи про печальный опыт?


Стаб работает пропорционально произведению его размера на расстояние его от крыла. Грубо.
Обьем хвоста. Tail Volume = (Tail Area/Wing Area) * ( Tail Arm/Wing Avg. Chord)
Т.е. можно размер (Tail Area) увеличивать а можно подальше отодвинуть (Tail Arm).
Там конечно возникают други тонкости, т.к. стаб может идти в грязном потоке от крыла.

Крыло Альпенфойла XLP развалилось очень быстро,причем без касаний нрунта и прыжков. в замене мне отказали.Конструкция рассчитана на легковеса.

А момент инерции в той же степени плечо учитывает?
Думаю, здесь важно задемпфировать систему так, чтобы райдер успевал реагировать, отрабатывать крены-дифференты.

[mm7]

Сообщение от ALEX3M

Крыло Альпенфойла XLP развалилось очень быстро,причем без касаний нрунта и прыжков. в замене мне отказали.Конструкция рассчитана на легковеса.

Какого года крыло?
Я много раз касался песка. Влетал даже на средней скорости. И на волне бывало вствал крылом на дно. Пока тьфу-тьфу все нормально. Тоже XLP.

Сообщение от ALEX3M

А момент инерции в той же степени плечо учитывает?
Думаю, здесь важно задемпфировать систему так, чтобы райдер успевал реагировать, отрабатывать крены-дифференты.

Да. Тут везде компромиссы. С одной стороны охота стабильности, не эквилибрист же я.
С другой, супер стабильная система делается неповоротливой. Нужны значительные усилия, чтоб ей управлять.
Помню на своем втором фойле (каяк с самолетиком) я сделал большие крылья - метр шириной. Если эта хрень начинала крениться, то никакими усилиями ее перебороть было не возможно. Мееедленно но неумолимо происходил завал на какую либо сторону.
А вот стаб сделал маловат. Тут спросил, сказали - большой не надо. Стабильности по дифференту при разгоне явно не хватало. Зарывались, то нос, то корма.

[elfkite]

Слишком много теории! Толпы виндфойлеров бороздят моря и океаны. Все известно про профили и компоновки. Есть оптимальное соотношение площадей. Хочется помедленнее и постабильнее - крылья чуть побольше (но не метровые!), особенно стаб. Накат решает все остальные вопросы.
Просто надо гонять только на фойле, чтобы не отвлекаться. 20-30 тренировок и любой более-менее фойл будет как родной. Правда, только в оптимальных условиях. На волне и в сильный ветер все будет сначала. Ну так это и прикольно.
Взять да научиться что ли на ВФ до кучи? Блин, я на ВС не помню как ездить :)

[mm7]

Сообщение от rus-12

Не отгадать в чем смысл веселого хвостика вам, мой юный подован.
Хорошо, раскрою сам. Пробовал разный объем вертикального оперения. Там на самом деле и снизу хвостик, просто на фото не видно. Его показалось мало. На козявки из носа приклеил кусочек того что валялось на полу. Теперь хватает. Вот почему я хочу сдвинуть консоль назад. У Корума в частности она больше взад. Чтобы хвостики можно было заменить на небольшие винглеты стабилизатора и их бы хватало. Просто это же летающая лоборатория, а не хрен собачий. Нужно было оценить точно.

Тут есть момент, который мне пока непонятен. Мне показалось разный размер паруса требует разного размера вертикального оперения. Как этот вопрос фирмачи обходят пока неясно. Может просто проектируют с запасом.

У буржуев вообще хвостов нет. Винглеты маленькие. Или уплощенный сзади фюз. У Альпинфойла 2014 был некий стручок вниз. Убрали.
Я себе выточил довольно большой хвост 7х14см. Приделаю, попробую, отпишусь.

Сообщение от elfkite

Слишком много теории! Толпы виндфойлеров бороздят моря и океаны. Все известно про профили и компоновки. Есть оптимальное соотношение площадей. Хочется помедленнее и постабильнее - крылья чуть побольше (но не метровые!), особенно стаб.

Если бы были ресурсы Нэйл Прайда, время и погода, то Александр и я не сильно вдавались в теорию. Заказывали бы в своей экспериментальной мастерской разные варианты и нащупывали ногами, что работает, а что нет.
А так, долгими зимними вечерами только и остается - гонять модели в компе.

Сообщение от elfkite

Накат решает все остальные вопросы.
Просто надо гонять только на фойле, чтобы не отвлекаться. 20-30 тренировок и любой более-менее фойл будет как родной. Правда, только в оптимальных условиях. На волне и в сильный ветер все будет сначала. Ну так это и прикольно.

Вот я весь сезон, с мая по сейчас прокатался на фойле. Но это было не 20-30 каталок.
А 10 максимум. Летом с ветром вообще кисляк.
И че? так толком и не научился. То одно сломаешь, ремонтируешь, то другое, то экспериментальные части сам пилишь... Эхххх.

[elfkite]

Вертикальные стабы давно не делают. Лучше V либо винглеты - они мягче демпфируют колебания по курсу. Плоские крылья тоже нормально. Аппарат немного рыскает, потом и к этому привыкаешь.

[ALEX3M]

Посмотрел я видео, Альбо на виндфойле. Такой напряженной фигуры я ещё не видел.
Непросто видимо едет аппарат.

[mm7]

Сообщение от ALEX3M

Посмотрел я видео, Альбо на виндфойле. Такой напряженной фигуры я ещё не видел.
Непросто видимо едет аппарат.

А думашь как ты на фотке просто ездить?

[Kirill Kirillov]

Сообщение от elfkite

Слишком много теории! Толпы виндфойлеров бороздят моря и океаны. Все известно про профили и компоновки. Есть оптимальное соотношение площадей. Хочется помедленнее и постабильнее - крылья чуть побольше (но не метровые!), особенно стаб. Накат решает все остальные вопросы.
Просто надо гонять только на фойле, чтобы не отвлекаться. 20-30 тренировок и любой более-менее фойл будет как родной. Правда, только в оптимальных условиях. На волне и в сильный ветер все будет сначала. Ну так это и прикольно.
Взять да научиться что ли на ВФ до кучи? Блин, я на ВС не помню как ездить :)

Рома, кстати был бы интересный опыт.
Пирожков на кайте с гидрофойлом полетел , а вот на виндсерфинге пока не все так однозначно :)

Сообщение от rus-12

Не отгадать в чем смысл веселого хвостика вам, мой юный подован.
Тут есть момент, который мне пока непонятен. Мне показалось разный размер паруса требует разного размера вертикального оперения. Как этот вопрос фирмачи обходят пока неясно. Может просто проектируют с запасом.

Магистр, так вроде на разный ветер у фирмачей есть разные крылья . Соответственно ветер больше - крыло меньше , парус меньше .

[elfkite]

Все упирается в количество времени на воде.
Очень сложно освоить такой снаряд за 5-10 тренировок в год.
Тело успевает забыть, чего от него хотели.
Можно сказать, что "не получилось" после хотя бы 20-30 занятий или пары тысяч попыток поворота. Я знаю товарищей, которым надо на порядок меньше, но таких - единицы.
Что нам остается? Избавиться от всего что не фойл. Переместиться туда где ровно и дует.
У нас тут гонки сегодня начинаются.

[Kirill Kirillov]

Удачи! Болеем за вашу команду !!