RaceYou! RRD Russia

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Зимний виндсерфинг и сноукайтинг > Зимний виндсерфинг
Перезагрузить страницу Затестил двухлыжку. Есть вопросы.
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Ответ
Опции темы
Непрочитано 01.02.2014, 21:19
#1
burashkache
Windsurfer
 
Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 179
Затестил двухлыжку. Есть вопросы.

Ну вот и я вхожу в зимнюю парусную тему. Обзавелся двухлыжкой, затестил на 6,0 при ветре слабом и посильнее от 6 до 9 м/с. В принципе ничего принципиально нового и сложного не нашел. Ветер дует, двухлыжка едет. Но, когда пытаюсь отвеситься как на доске, конструкция безбожно приводится прет на хорошей скорости. Причем так остро к ветру, что обратным галсом приходится идти в бакштаге и скорость такая, что просто ссыкотно. Идти в галфинде получается, если упереться в переднюю петлю, а заднюю ногу поставить к центру платформы. Как сие регулировать? Шарнир у меня был выставлен вперед на второй дырке. Если перемещать шарнир назад, то на что это повлияет? Хочу чтоб двухлыжка меньше приводилась.
Какой длины трапконцы лучше ставить? 24" не скажу, что очень удобно, хотя на воде с парусом 6 м и меньше меня вполне устраивает.
Поскольку холодно и кататься надо в перчатках, то всплывает извечная проблема перчаток - быстро забиваются руки. Кто как решает эту проблему.
Столкнулся с неприятной ситуацией, когда режешься к ветру и попадаешь на участок льда без снега, двухлыжка теряет контроль типа спинаута на доске, ну и нормально так приложился. Защита свое отработала, но даже через пластик локоть слегка побаливает. Что делаем, если впереди ледяное пятно?

ТТХ снаряда - лыжы ~240 см без мет. кантов, угол закантовки ~10-15 град. Шарнир впереди.
Есть кусочек видео, снятый в слабый ветер. Второй раз было много больше интересных моментов и скорость выше, но камеру не взял.
Adobe Flash Player is required to view the video.

Заранее спс за советы.
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
burashkache на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2014, 21:23
#2
vitus_kor
Windsurfer
 
Аватар для vitus_kor
 
Club: ММТП
Location: Мурманск
Благодарностей: 1
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
.
Столкнулся с неприятной ситуацией, когда режешься к ветру и попадаешь на участок льда без снега, двухлыжка теряет контроль типа спинаута на доске, ну и нормально так приложился. Защита свое отработала, но даже через пластик локоть слегка побаливает. Что делаем, если впереди ледяное пятно?

.
1.Врезать небольшие коньки в канты
2.Когда подходишь ко льду, снимаешься с трапы, встаешь, немного приоткрываешь парус. После прохода снова отвешиваешься
__________________
Ветроголик
vitus_kor вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2014, 21:25
#3
ALEX3M
Wild Wind Rider
 
Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 89
Постоянно грузить переднюю ногу, не расслабляться!
Трапа поясная?
На льду чуть разгружаться, проходить более вертикальной стойкой.
Сегодня тоже сезон почти по льду открыл.
Товарищ нечаянно крутил вертолеты на пятнах :)

Удачи!
__________________
Fly surfer
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2014, 22:32
#4
burashkache
Windsurfer
 
Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 179
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
Трапа поясная?
На льду чуть разгружаться, проходить более вертикальной стойкой.
Да, поясная.
После той уборки так и стал делать. Стойка вертикальная, парус приоткрыл.

И всеж, на что на двухлыжке влияет смещение шарнира от носа ближе к петлям?
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
burashkache на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2014, 22:53
#5
NikolayUB
Small board balancer
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 77 - 82 kg.
Благодарностей: 5
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
1) Но, когда пытаюсь отвеситься как на доске, конструкция безбожно приводится прет на хорошей скорости.
......
2) Идти в галфинде получается, если упереться в переднюю петлю, а заднюю ногу поставить к центру платформы. Как сие регулировать? Шарнир у меня был выставлен вперед на второй дырке. Если перемещать шарнир назад, то на что это повлияет? Хочу чтоб двухлыжка меньше приводилась.
....
3) Какой длины трапконцы лучше ставить? 24" не скажу, что очень удобно, хотя на воде с парусом 6 м и меньше меня вполне устраивает.
......
4) Поскольку холодно и кататься надо в перчатках, то всплывает извечная проблема перчаток - быстро забиваются руки. Кто как решает эту проблему.
......
5) Что делаем, если впереди ледяное пятно?
....
Поздравляю с новым парусным снярядом!
А какая ширина площадки?

1) Независимо от параметров снаряда мы зимой имеем дело с другой физикой:
- в снегу любая конструкция с кантами/коньками или без имеет цент бокового сопротивления(ЦБС) посередине ширины погруженной в снег части.
- У обычной двухлыжки в начале разгона этот ЦБС находится по середине длины лыж. В начале разгона двухлыжка при отвешивании не будет приводиться если встать в стойку, как на монолыже (мачта между ногами) или переднюю ногу грузить больше, чем заднюю.
- при увеличении скорости закантованные лыжи разгибаются в стороны и образуют перед собой снежный клин, одновременно с этим лыжи взбираются на созданный ими снежный клин и передняя часть лыж оказывается в воздухе - за счет этого ЦБС смещается назад - можно часть нагрузки переместить на заднюю ногу
- В начале разгона была задача уменьшить сопротивление снега, за счет "всплытия в снегу" - для этого мы подвисали под парусом, но как только "всплытие произошло - у нас задача стала обратной - прижать лыжи к поверхности, чтобы не взлетали и не соскальзывали вбок. Для этого надо перестать подвисать под парусом и поставить его вертикальнее или даже с наклоном под ветер (последнее зависит от ширины площадки, если широкая от 80 см, то вроде "наклон под ветер" не актуален? Я не много на такой катался)

2) Затрудняюсь ответить - лучше встретиться. Я катаюсь по утрам перед работой с 9 до 12, когда есть ветер. Тел кину в личку.


3) 24 мало - у меня около 30 - 32, но они бывают длинноваты с парусом 4.5, а с 6-кой нормально. Главное, чтобы в устойчивом движении, когда чувствуется стабильность, длины рук хватило схватиться за гик - вот эта и будет оптимальная длина

4) Перчатки надеваю тонкие шерстяные, первые 30 минут руки мерзнут - пока не заработает терморегуляция организма. Чтобы за это время руки не замерзли, надо периодически останавливаться и греть их в карманах. Несколько циклов замораживаний и отогреваний и руки перестают мерзнуть вообще. Можно спокойно кататься в тонких перчатках и даже сделать галс с голыми руками, хотя в этом случае теплопотери будут большие, зато покажут то, какие резевы скрыты в нашем организме. (следующий этап осознания возможностей терморегуляции - это найти прорубь и искупаться)

5) Вещь неприятная, если нет кантов. Прекращаем давить на заднюю ногу совсем, можно растравить парус в момент прохождения, можно давить в ЦБС, который на льду для безкантовой лыжи будет посередине - возможен небольшой боковой снос, но если мы давим точно напротив ЦБС - то разворота не будет, однако надо будет быть аккуратным с возврашением в снег - может развернуть в этот момент.
NikolayUB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2014, 23:27
#6
burashkache
Windsurfer
 
Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 179
Площадка широкая. Я ее в машине оставил, точно не скажу, но похоже на 80 см

Я тоже понял ,что 24" надо менять. У меня на другом гике есть регулируемые до 32, надо будет их переставить
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
burashkache на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2014, 16:35
#7
mrDzen
Windsurfer
 
Аватар для mrDzen
 
Club: не состаю.
Location: Владивосток
Weight: 60 kg.
Тестит свою первую Двулыжку.Бета версия.

Здравствуйте.
Прошу знатоков и гуру подсказать, что не так?
В тему о тесте своей первой двулыжки. Собрал и начал тестить в заливе на морском льду ,лед практически чистый и ровный, снега в этом году вообще нет . Конструкция двулыжки собрана как увидел на видео в инете, без чертежей по собственному представлению . Собирал без каких либо расчетов , просто чтоб удобно было по снегу летать. В виндсерфинге конкретный чайник один сезон на воде и вот под конец зимы руки зачесались, решил продолжить обучение на льду.
Собственно сама двулыжка это: Парпус «Bic»- 6.5м2, Площадка фанера 20мм длинна120 см ширина 35 см. Угол закантовки 25 градусов. Перед лыж сведен на 3см. Лыжи кантовые пластиковые 2 метра(самые длинные что нашел на интернет-барахолке за 500 руб.)Сначала выбирал из того что подешевле потом после просмотра очередного видео понял что лыжи должны быть не меньше 2.5 метра, таких в городе никто не продает в Японии на интернет-барахолке Yahoo тоже нет. Сборка тестовой модели ровно за три вечера, собрал всё вооружение в боксе ,покрутил парус вроде устойчиво. Вечером следующего дня после работы приехал на берег ,ветер северный примерно 6-8 м.до заката солнца два часа. Собрал вооружение и на лед , жутко боялся что от холода что то треснит или парус разорвет . И тут началось , разогнался от берега движение правым галсом через 100метров занесло?!, поправил доску руками, опять тоже самое??? Постоянно приводит на ветер ,очень круто до полной остановки. При движении этим же галсом стараюсь подруливать задней ногой преподнимая доску получается подрулить но не надолго, и так постоянно. Регулировал положение мачты вперед и назад. мало что помогло. Приводится!!!! тоже самое и левым галсом ,через полтора часа регулировок и привыкания к твердой поверхности, на левом галсе получилось идти ровно , нашел положение мачты на доске , немного опустил гик, резвее пошел в бак-штаг, практически не приводится произвольно ,легче стало подруливать. Правый галс никокого результата приводится !!! По собственному разумению решено переделать конструкцию и крепления. Додумал, если доска приводится значит недостаточное давление на перед  .Залез в инет , о конструкции и особенностях такого аппарата информации с первого раза нашел ничтожно мало. Были чертежи двулыжки но там лыжи использовались именно прыжковые 2.5 метра. перевел статью с английского совет изобретателя лыжы развести в стороны на 3 см.
Короче, до 2х ночи переделывал крепления лыжи и доски. Передвинул доску вперед на лыжах на 15см. Крепление лыж установил ближе к носу на 5см. и уже не получалось чтоб крепление было посередине. Лыжи развел в стороны. Угол закантовки оставил прежний.
Вечером следующего дня опять на лед. И тут Я ошарашен ,с прошлого раза всё испортил , двулыжка совсем не рулит постоянно приводится, от катания одни мучения, переставлял мачту вперед назад ,двигал гик вверх вниз. Никакого результата. Ветер немного ослаб ,и опять после очередного передвижения мачты к заду, левым галсом получилось идти ровно по ветру!!!, правым галсом никакого результата одни мучения. Левым галсом пошел по ветру потом немного забрал под ветер, разогнался получилось порулить скорость приличная , и еслиб не торосы и куча покрышек на льду может и понял что да как но вот эти покрышки сыграли хреновую службу ,пришлось катапультироваться да так сильно грохнулся об лёд,что еле собрался и дошкандебал до берега.
Короче весь следующий день в офисе на рабочем столе в место компьютера ,красовалось моё изобретение. Это существенно подогрело интерес моих коллег по цеху какого хрена Я занимаюсь на рабочем месте??!
Хорошо была пятница и мне очень хотелось разобраться в конструкции, в чем же дело ? Почему в один галсс идет практически нормально, а в другой галс вообще никакого катания только одни муки. Промерил диагональность лыж относительно центра ,выяснил что правая лыжня стоит немного ближе к центру и практически ровно, одна лыжа на 5мм на заднем креплении торчит кверху , из за неточности уголков что приобрел в магазине для крепления лыж. Внес некоторые улучшения в конструкцию и вечером после работы поехал опробовать доску. Нежданно пришло потепление ветер сменился на южный ,и практически сошел на нет. Все выходные никакого ветра .
Скажите гуру почему такие траблы с моей конструкцией? В инете нашел этот сайт,все выходные искал на сайте всю инфу касаемо конструкции двулыжки, сайт перечитал вдоль и поперек, все темы касательно двулыжки. Законспектировал!!! Нашел ответ на свой вопрос почему приводится- «У всех приводится» Но Я то переносил вес на переднию ногу, подруливал задней . Каким то чудом давил на мачту гиком, заваливал мачту вперед (это на жесткой поверхности вообще трудно) Слабо помогает. Как только не болтался на гике , всё к одному, приводиться!!! Есть уверенность в том что конструкция несовершенна.
Прошу не банить, если не в теме разговора, нужно создать новую тему сразу всё передвину.
Видео с первого вечера тестирования.
Adobe Flash Player is required to view the video.
http://www.youtube.com/watch?v=1VNkubXTfXg
mrDzen вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2014, 17:09
#8
senej
Windsurfer
 
Аватар для senej
 
Sail Number: 07
Club: Сёрф-кайт клуб Сенеж
Location: г. Солнечногорск
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 88
Я выскажу своё мнение, всё у тебя нормально, судя по видео, просто ты ещё учишься, думается, что летом, с первого раза, получалось не лучше. Аппарат убогий, конечно, но на таких многие начинали, я, сначала, типа сноуфера мудохал, затем моно, сейчас двухлыжка, на всё-провсё ушло много лет На этом сайте есть чертежи двухлыжек, широких, поищи длинные лыжи, но это для снега, для льда можно поуже (у меня 80 см.) и на даунхильных горных. Узкие сильней приводятся, но приводятся все, со временем ты сможешь парусом это минимизировать. Ну и, как у всех самодельщиков, десятая конструкция будет лучшей Мои личные впечатления, широкая (метровая) ближе всего по поведению с летней (формула), хотя зимние и есть зимние. Вот научится в петли вставать и привыкнуть к ним (а также в "трапецию сесть") лучше тренажёра нет. Не бросай это занятие, а ещё лучше компанию найди. Есть ещё коньковые конструкции, но это уже экстрим. На своей, в порядке эксперементов, можно парус закрепить в 15-20 см выше центра, а ногу, переднюю, по монолыжному, поставить перед мачтой, приводится будет меньше, но падения будут больнее. (см.монолыжа)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16 006.jpg
Просмотров: 369
Размер:	80.9 Кб
ID:	15604  
senej вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2014, 17:31
#9
mrDzen
Windsurfer
 
Аватар для mrDzen
 
Club: не состаю.
Location: Владивосток
Weight: 60 kg.
Да, Я уже увидел на сайте есть подробные рассказы кто как делал. Самое главное у всех они работают, думаю пора закладывать широкую площадку начну с метра ,а отрезать всегда можно будет. С понедельника начну с фанеры формавать протатип, единственное с лыжами в 2.5м. траблы , как зима закончиться поищу в Японии.
Что скажите по поводу паруса чем больше тем лучше? может тестить на 7м.2 ? Я руководствовался силой ветра, когда порывы до 10м.с. парус в 6м.2. из рук варывает, а зимние перчатки не очень то держат гик.
mrDzen вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2014, 17:42
#10
senej
Windsurfer
 
Аватар для senej
 
Sail Number: 07
Club: Сёрф-кайт клуб Сенеж
Location: г. Солнечногорск
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 88
Паруса дело вторичное, размеры, по льду, меньше, чем летом, я использую, на широкой, от 9.8, до 5.9, по льду, любимый, 4.0. "Яп" прыжковая страна, просто БУ шку сложно искать, наверное, но то, что есть, несомненно. И поменьше выдумывай, хотя бы сначала, конструкции довольно доведённые.
senej вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2014, 17:53
#11
mrDzen
Windsurfer
 
Аватар для mrDzen
 
Club: не состаю.
Location: Владивосток
Weight: 60 kg.
Лыжи по опыту ставят диагонально или лучше разводить - сводить ?
mrDzen вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2014, 17:55
#12
Серг.ан
Меня ветер катает:)
 
Аватар для Серг.ан
 
Location: планета Земля,Россия
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 7
И на "дровах"можно кататься.Проблему приведения прошел,и понял что матчасть вторична.Райдер и его умение первичны.Передней ногой ,наравне с шарниром,а может и больше,передаешь тягу верхушки в снаряд скольжения.(я так чувствую,имхо)
Лыжи у моей ДЛ паралельные.
__________________
Нет ничего лучше зимы!Ну если только лето...
Серг.ан вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2014, 18:02
#13
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 226
Да, на видео нормально едешь для первого раза. Видел куда хуже ))
Не спеши мутить новую конструкцию, прикатайся к этой. Для льда выставь закантовку 30-35, дави на переднюю ногу, не дави на заднюю. Не стремись "рулить", как ты пишешь, а найди правильную стойку. По возможности, в ровный, посильный ветер, чтобы ехать 15-25 км/ч. Все наладится. Лето придет, будешь пилить-переделывать. Но главное не ширина, а длинные лыжи, ищи. Лыжи лучше параллельно по наружным кантам, особенно для широкой двухлыжки.

Велкам в зимсерфинг, брат!
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2014, 18:09
#14
mrDzen
Windsurfer
 
Аватар для mrDzen
 
Club: не состаю.
Location: Владивосток
Weight: 60 kg.
Спасибо! Завтра вечером испытаю то что уже наделал с этой доской.
mrDzen вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2014, 19:25
#15
ALEX3M
Wild Wind Rider
 
Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 89
Рули передней ногой, заднюю не дави.
Привыкнешь.
__________________
Fly surfer
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot