Выбор второй верхушки

[antiglob]

Сообщение от fitnezzz

Какие проблемы камберного паруса? Как насчет сложности подбора мачты(случаи когда парус просто отказывается набиваться на не 100% мачты), сложности настройки(для новичка), лишней массы, проблемы с отрыванием от воды(если мачт карман большой)?

Пару лет назад британский журнал boards.uk публиковал отличную статью, они взяли два паруса одной фирмы, уровня и площади, только один был упоровый(3х если я не ошибаюсь), а другой соответственно без упоровый, ну и стали тестить их в разных условиях. В результате выяснилось, что на глисирование они выходят практически одновременно, при ровном ветре едут практически идентично, разница наступает только в передоз, тут конечно камберный парус вне конкуренции, но часто ли вы ходите в передоз? Большинство как только чуть чуть раздуло несутся на берег за парусом поменьше, чтоб типа полегче было.

кстати добавлю, что в принцепе если с деньгами напрягу нет, то можно смело рекомендовать норс s-type, офигенный парус, если ставить на рекомендованную мачту норс 75%, то у такой верхушки остается только один минус, не гуманный ценник для фрирайда, зато легкость безкамберного со всей тяговитостью и устойчивостью к передозу упорового! катал несколько раз на таком в площади 8.4, потрясающий фрирайд/фриресовый парус, думаю заказать себе на следующий год в площади 9.5.

Простите, бред. Упорный парус в любых условиях едет лучше обычного - просто не умеете готовить. По настройкам, набивкам - речь наверняка о покупке б/у, так что не зазорно прежнего хозяина расспросить че да как, а может и вовсе комплектом взять.
Насчет площади - соглашусь с Лалексом - шаг 1,5 м2 предел, надо брать в диапазоне 7,5-8 (у меня у самого 6,3, следующий 7,7)
А насчет 9,5 к Гошке (пусть даже с 90 кг прокладки) - спорно, валить то такой комплект будет, но только в галфвинд или бакштаг - плавник не подавишь. Я ради острых очучений ставлю 9ку упорную на SS 126 со стандартным плавником (42 см), скорость по ощущениям опупенная (не мерил ), жопой асфальт черчу, но на ветер не идет - сразу спинаут.

[OlegMZ]

Сообщение от antiglob

Простите, бред. Упорный парус в любых условиях едет лучше обычного - просто не умеете готовить.
... скорость по ощущениям опупенная (не мерил ), жопой асфальт черчу, но на ветер не идет - сразу спинаут.

Для новичка камберный, ИМХО, представляет ту засаду, что полностью безветренного положения для него, похоже не существует. Даже если флюгером его держишь, нехилый и постоянный профиль уже дает тягу, которую как-то надо контролировать, особенно когда его на рваном ветру из воды тянешь.

Скорость - вещь обманчивая :-). Я вот как-то вылез на воду с 2х-камберным 8.6 Северн Турбо, когда неожиданно вштырило. Даже пару раз мягкий спинаут словил, когда закрывался и пытался шель закрыть. Правда плавник был 44й, что для моей доски (72см) скорее для 7.5 подходит. Короче летал туда-обратно как угорелый, иногда даже приотрываясь на порывах. Пытался и чуть в бакшаг валить, чтобы скорость свою собственную побить в 41 км, поставленную в прошлом году на 6.5 с травяным 38м плавником. Ну, думал, есть рекорд. А посмотрел на жипиэс и на треки и чуть на жо.у не сел от удивления и огорчения - едва до 38 км/ч добрался
В общем, озадачился. Теперь надеюсь на осенние ветра чтобы продолжить обучение. Вроде тьфу*3 завтра на порывах до 20 узлов обещают, мож что получится...

[5ha27]

Я голосю за минимум 8.5 камберный. Все равно "на потом" нужен будет, тем более ветер - рвань болотная

[Cava]

А может поставить вопрос при покупке второго паруса так: Как правильно собрать линейку парусов, для комфортной каталки, перекрывающий более широкий диапазон скорости ветра гармонически сочитая размеры ? Солидарен с мнением - шаг 1,5 м2. Только, личное, с коррекцией +/- 0,3м2. Сейчас у меня 7,8 и 6,6 с соотвествующими плавниками 42 и 39, а ранее была линейка 8,4 и 7,0. Принимаю к вниманию преобладающие скорости ветра с частотой возможности катать. Хотел 6,0 - у продавца, его не оказалось на складе. В итоге 6.6 за туже цену - концепция соблюдается.)

[Леха@velokiev]

8.5 иззи лев
6.5 иззи фрирайд5
5.0 норс айс

Ни разу не хотелось чего-то среднего.

[OlegMZ]

8.6 - Severne Turbo
6.5 - Severne Gator, NS Tonic, Simmer X-CAM (и никак не пойму какой из последних продать, и стоит ли вообще)
5.4 - NP Excess

Турбо заменил старый безкамберный NP Diabolo и я ни разу не пожалел.

P.S. Всё, кроме Севернов, покупалось на барахолках за $100-$200. Каждый парус хорош для своего. Тоник (на аватарке) - старенький но очень легкий и отличен для лайтвинда и недодоза. Циммер - тяжелый, двухкамберный, X-PLY, но на рваном ветру позволяет кататьчся, а не умирать, как на Тонике. Гатор нынешним шизанутым летом вообще не доставал, только разок покатал весной, и то не недодозе. На сегодня опять прогноз слился, буквально за ночь :-(.

Будет подходяший вариант, может возьму б/у 7.5, чтобы понять, насколько он будет востребован. Но нынешняя линейка спокойно перекрывает друг друга и возможности досок моей и сына. Кстати вот ещё. Поскольку киндер подрастает, то ему как раз на ступень меньше парус нужен по его весу и умению. Вот тут мне 8.6 а ему 7.5 было бы в тему наверное при одновременной каталке.

[Cava]

Как вариант: У меня нет возможности хранить снаряжение на берегу и авто маленькое, все не помещается. Стремление быть более мобильным и независимым подтолкнуло к поиску вариантов. Решение для меня еще и интересно в плане попробовать Deustch Style.
Два паруса ns s-type 7.8 и 6,6 на одну мачту ns gold 460. Один гик ns silver hd 180-230. Далее все по одному экземпляру. Все очень компактно входит в чехол для верхушек, туда еще трапеция...
Недостатки этого варианта:
- время на перевооружение на парус другой площади,
- в случае поломки пауза в каталке, проблема оперативной замены,
- ликвидность - продать парус с мачтой проще.
Достоинства:
- калькуляторный счет меня убедил в выгоде затеи,
- главная цель достигалась: меньше деталей на более широкий ветровой диапазон, компактность доставки верхушек.
Ранее две верхушки Savage 8,4 и ms Titan 7.0 были достаточны громоздки в перевозке для меня. Savage мне нравился, хороший парус.
Большую разницу на воде между Gaastra Savage 8,4 и NS s-type 7.8 не почувствовал, но она есть.
И если мне паруса 7,8 будет оч мало, возьму NS s-type 9,5 плюс удлинитель на туже мачту. Можно еще и NS х-type 5,4 - оч редко он нужен мне.
Вариантов много, выбирайте подходящий для Вас.

[Andru]

Всем спасибо, отзывы в тему, будем искать, как говорил известный киногерой :-))

[Andru]

Предлагают новый со скидкой NEILPRYDE HORNET 7,7 2013, вроде позиционируют как легкий в управлении. Тут плюс , что он встает на мою прайдовскую мачту 460 и гик подходит, т.е можно не спеша потом подкупать для второго комплекта... Так что посоветуете, пробовать камбера ? И как размер 7,7 для камберного имеет смысл ?

[antiglob]

Бери, не задумывайся, а то уйдет
Хорнет - с компакт-упорами, тяга как у камберного Н2, вес - немногим больше Хеллкэта. Имхо - оптимальный вариант для болотного (да и морского) фрирайда.

[Шляпа]

Учиться надо начинать на камберных парусах, поскольку парусов в начале у новичка 1 максимум 2, то максимальный диапазон будет конечно у камберного...полностью рейсовый конечно не нужен из-за безумного кармана, тяжести набивки и настройки, а вот фрирайд с камебрами (2 достаточно) - самое то...вот когда чел уже умеет как надо кататься и справляется с передозами на камберном можно брать все что угодно...по теме - Хорнет клевый парус, как и все камберные фрирайды которые делал и делает Прайд...так что никаких сомнений...7,7 вполне себе не маленький размер и конечно наличие камберов имеет самый прямой смысл...

[antiglob]

Сообщение от Шляпа

Учиться надо начинать на камберных парусах

Сомнительное утверждение, весьма. Да и ТС не новичек уже.

[Шляпа]

Прочь сомнения...мой первый парус - Arrows Hawk c 3 камберами...не мог нарадоваться...потом Симмер XC-3...в Строгино бескамберные плохо работают...если дует то очень рвано и порывисто...ну и тем более не новичок...

[antiglob]

Как грит моя жена (натуральная блондинка ) - "У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление"
Поэтому я лично подтвердить/опровергнуть сомнения уже не смогу
Первые шаги делал в Стро, на бескамберном уйо@ище и абсплоту. Рекомендация не моя, но анализируя собственный опыт, я бы тоже ученикам с 0 упорный парус не предложил. Даже в Стро.

[SurfSafe]

При всем уважение ко всем советующим, для Го 141 и болотного прогресса я б выбрал что-то ближе к 8,5 2-3 упорное, но точно не менее 8м да и вес райдера под 90кг