Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing

Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.08.2014, 12:03
#1
Surfmonster
Windsurfer

Аватар для Surfmonster
 
Club: В поиске :)
Location: Toronto
Weight: 90 kg.
Передней рукой толкаем Гик от себя???

Прошу ликбез!

Один "опытный формулист" с личным рекордом 51 кмч и 10 лет практики говорит , что передней рукой надо толкать гик от себя. Он ощущает тело как "Лук" передняя рука толкает от себя, задняя нога от себя, а трапа посредине тянет на себя. Это повышает скорость доски, и она лучше справляется с чепом. Уверяет, что это работает. Мне это непонятно, как это может работать и вообще зачем нужно. Почему нельзя отцентровать нормально трапу так, чтобы отталкивать передней рукой было не нужно. Сначала я отмахнулся и решил для себя, что он просто привык катать на криво отцентрированном оборудовании.

А может такой прием все-таки есть? Или он делает еще что-то, что называет отталкиванием мачты от себя, но на самом деле смысл в чем-то другом?

Заранее всем спасибо!
Surfmonster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 13:56
#2
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
MD 07
Windsurfer

Аватар для MD 07
 
Sail Number: MD 07
Location: СПб
Благодарностей: 102
Изображений: 11
очень сложно и непонятно написано. Если в двух словах, то парус нужно подавать вперед. А чем ты будешь толкать и куда, это уже вторично.
MD 07 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 14:04
#3
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Surfmonster Посмотреть сообщение
Прошу ликбез!

Один "опытный формулист" с личным рекордом 51 кмч и 10 лет практики говорит , что передней рукой надо толкать гик от себя. Он ощущает тело как "Лук" передняя рука толкает от себя, задняя нога от себя, а трапа посредине тянет на себя. Это повышает скорость доски, и она лучше справляется с чепом. Уверяет, что это работает. Мне это непонятно, как это может работать и вообще зачем нужно. Почему нельзя отцентровать нормально трапу так, чтобы отталкивать передней рукой было не нужно. Сначала я отмахнулся и решил для себя, что он просто привык катать на криво отцентрированном оборудовании.

А может такой прием все-таки есть? Или он делает еще что-то, что называет отталкиванием мачты от себя, но на самом деле смысл в чем-то другом?

Заранее всем спасибо!
Если порассуждать не глядя, то так можно делать и при нормально отцентрированных кончиках, передняя рука у самых трапкончиков просто натягивает их отталкиванием, заставляя тушку напрячься больше, чем надо для удержания баланса и своего веса и быть жёстче, а задняя рука рулит. Чтобы сзади жёсткость из-за задней рулящей руки не терялась, задняя нога держится жёстко и прямо. Всё логично, жёсткость полезна для скорости.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 14:18
#4
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Вообще-то, указанная "опытным формулистом" настройка паруса, как и его центровка, не являются оптимальными, и скорее всего вызваны либо невозможностью (неумением) правильно настроить свое парусное вооружение под себя для данной погоды, либо просто некоторым "передозом" с данным парусом. Поэтому он пользуется той настройкой и центровкой, с которыми он может оптимально для себя двигаться на доске достаточно быстро в данный ветер. В виндсерфинге все вооружение должно всегда находиться в правильном балансе и не создавать посторонних избыточных сил.
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 14:32
#5
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
толкать гик от себя передней рукой приходится в передоз на пузатом парусе, проще воспользоваться летучкой и выбить парус по гику...
-----------
(формулист с 5ти летним стажем и личным рекордом на формуле 49.9 км.ч.)
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 14:46
#6
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Василий, может все-таки по галсу?
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 15:39
#7
KOL
Windsurfer

Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 105
Изображений: 1
была такая тема
подзаголовок "ТОЛКАЙ ДЛЯ СКОРОСТИ (И СЧАСТИЯ В ТРАПЕЦИИ)"
я пробовал, на фрирайде работает

насколько я понимаю процесс, даже при точно выставленных трапшкотах у паруса много степеней свободы. Например, мачта может быть завалена тушкой на ветер. Отталкивая передней рукой гик ты ставишь мачту вертикальнее, ближе к ДП доски, и тем самым одновременно сильнее закрываешь парус и щель между нижней шкаториной и кормой.
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 15:43
#8
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Юра, это же Формула! Тут фсио наоборот.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 15:58
#9
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Юра, это же Формула! Тут фсио наоборот.
Женя, что по-твоему значит фсио наоборот?
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 16:11
#10
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от KOL Посмотреть сообщение
была такая тема
подзаголовок "ТОЛКАЙ ДЛЯ СКОРОСТИ (И СЧАСТИЯ В ТРАПЕЦИИ)"
я пробовал, работает
И на картинках ровно то,о чём я и говорил не глядя: передняя рука ближе к шкотикам, два эффекта: расстояние между плечевым поясом и парусом увеличивается и одновременно прямая рука может даже отталкивать гик, не слишком нагружая заднюю, у которой гораздо больше рычаг относительно крепления шкотиков на гике.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 16:56
#11
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Цитата:
Сообщение от Surfmonster Посмотреть сообщение
передней рукой надо толкать гик от себя
Хз, я до такой степени еще не вырос, по старинке просто держу рукой гик, без всяких толканий. Надо будет попробовать потолкать.

А рука так не должна устать, если она постоянно толкает? Или она прямая, а толкает тушка через руку? Получается он висит вперед, правильно иначе тогда как толкать? Куча вопросов.

Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
либо просто некоторым "передозом" с данным парусом
Вот и у меня такая мысль мелькнула. Косвенно это подтверждает это:

Цитата:
Сообщение от Surfmonster Посмотреть сообщение
Один "опытный формулист" с личным рекордом 51 кмч и 10 лет практики
Любит наверное передоз, вот и приспособился.
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 17:04
#12
Иваныч
Windsurfer

Аватар для Иваныч
 
Location: Туапсе
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 4
Давно рассматривал правильную стойку во фрирайде: правильно когда передняя рука прямая. А вот насчёт толкать?! Вряд ли обязательно. (Имхо)
Иваныч вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 18:20
#13
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Давно рассматривал правильную стойку во фрирайде: правильно когда передняя рука прямая. А вот насчёт толкать?! Вряд ли обязательно. (Имхо)
Не обязательно, если никуда не торопишься.
На самом деле там две фишки в одном: прямая рука близко к трапшкотикам и дополнительное натяжение трапшкотиков за счёт этого.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 18:39
#14
Иваныч
Windsurfer

Аватар для Иваныч
 
Location: Туапсе
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 4
Наверное, да! Основная цель передать вес на шарнир. И руки прямые, и трапкончики натянуты.
Иваныч вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2014, 20:26
#15
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Было уже тут бурное обсуждение темы "Придавливает мачтой с наветра" и условия, когда это происходит.
У меня та же фигня на передозе - как только забуду мачту более-менее вертикально держать и начинаю заваливать на себя, так приходится отталкивать от себя мачту. Особенно на лекгом бескамберном парусе типа старенького и высокого NS Tonic как у меня есть. С камберными попроще ИМХО.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 20:38.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot