RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Ремонт матчасти
Перезагрузить страницу Ремонт на воде
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Ремонт матчасти Что-то сломалось? Не беда! Почти все можно починить самостоятельно, главное - знать как.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 01.10.2016, 21:32
#1
ivanrus
Windsurfer
 
Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 25
Ремонт на воде

Может есть какое-то волшебное средство которое заделывает быстро мокрую поверхность чтобы доска воды не насосала? Чтобы с собой на воду брать. Например если коцнул чутка палубу коленкой или мачтой а до берега далеко. Может герметика какой типа такого? http://moment.ru/3/273/ Или поксипол, поксипол на мокрой поверхности работает? Вот еще на форуме вычитал: Регент-Клей, твердеет как раз от воды, нужен только маленький тюбик.

Вот такое еще нашел: http://stroyst.ru/catalog/xolodnaya_svarka/434/
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.10.2016, 22:45
#2
skat
admin
 
Аватар для skat
 
Sail Number: RUS 444
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 115
Коцнул доску, катайся дальше, за день каталки ничего абсолютно не произойдет. И за неделю даже. Потом положишь её или на солнце или в сухое помещение теплое на несколько дней, все высохнет, потом спокойно заделаешь.
__________________
Audaces fortuna juvat!
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.10.2016, 00:13
#3
KOL
Windsurfer
 
Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 96 kg.
Благодарностей: 91
Да, холодная сварка тема!!!
Еще надо с собой аккумуляторную болгарку, пару лепестковых дисков к ней, рулончик стеклоткани и неплохо бы баллон монтажной пены, на случай большой пробоины!

Я как-то только от берега начал отходить - зазевался, прилетевший кирпич заставил бросить верхушку. Она упала-то в общем плавно, но под мачту попал узел стартшкота и сделал в формуле дырку с небольшой грецкий орех. Вернуться было 15м, но я забил. Катался с дыркой часа два, потом посушил на солнце. Уже к вечеру в дырке всё было сухо, на следующий день заделал с пеной, стеклотканью и шпаклевкой, прибавка веса - 0 г.
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.10.2016, 00:50
#4
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 129
Цитата:
Сообщение от KOL Посмотреть сообщение
Я как-то только от берега начал отходить - зазевался, прилетевший кирпич заставил бросить верхушку. Она упала-то в общем плавно, но под мачту попал узел стартшкота и сделал в формуле дырку с небольшой грецкий орех. Вернуться было 15м, но я забил. Катался с дыркой часа два, потом посушил на солнце. Уже к вечеру в дырке всё было сухо, на следующий день заделал с пеной, стеклотканью и шпаклевкой, прибавка веса - 0 г.
Однажды я тоже хорошо так уронил мачту на доску, нарвался плавником на топляк. Скорее вмятина, чем пробоина... Сразу пошёл домой, это 15 минут в воде. Продул треснувшую часть пылесосом минут 15 - и всё высохло. Заклеил, слоёв 5 толстой стеклоткани, доска сломается, а это место останется...
Но потом заметил через несколько дней, что передняя часть мачтпогона, видимо, во время резкой остановки, переломила палубу в районе своего окончания, есть еле заметная трещина и туда набралось воды... Перевернул доску - и оттуда закапала вода...
А затем выдувал воду пылесосом двое суток... Одна труба на вдув, другая - на высасывание со сбором воды в колене... Стакан жидкой воды, не считая испарения.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.10.2016, 11:54
#5
sorokin rus 136
Windsurfer
 
Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: rus 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 90
Это не считая того что выгнать всю воду из пенопласта нереально , и доска медленно но верно продолжает гнить внутри.. Бывает вскрываешь старые ремонты , через пару лет, где кто то сильнее или слабее не досушил , а там под ремонтом все гнилое , и в стороны начинает реакция идти
__________________
Серф школа WINDERLAND в Дахабе(Египет). Виндсерф клиники WINDROCK. Продажа оборудования gaastra , tabou , vandal , loft sail , bic , unifiber .
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.10.2016, 04:51
#6
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 216
Цитата:
Сообщение от sorokin rus 136 Посмотреть сообщение
Это не считая того что выгнать всю воду из пенопласта нереально , и доска медленно но верно продолжает гнить внутри.. Бывает вскрываешь старые ремонты , через пару лет, где кто то сильнее или слабее не досушил , а там под ремонтом все гнилое , и в стороны начинает реакция идти
Дай определение "гнить"? Она, доска, что, из фанеры?
Полистирол от воды не гниет. Стекло, карбон и эпоксидка тоже. О какой такой реакции речь?
Если дерева нет, то гнить там не чему.
Вскрывал свою промокавшую не раз доску. Никаких признаков гниения.
Держал месяц кусок шарикового пенопласта в воде. Никаких признаков уменьшения прочности.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.10.2016, 08:37
#7
lop
виндсерфингист
 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 212
Думаю, имеется в виду нарушение структурной целостности пенопласта. Он просто превращается в труху, отдельные разрозненные частицы, не связанные друг с другом. Если там ещё и вода вдобавок, то вместо трухи получается каша. Естественно, нормально работать в сэндвиче такая хрень не будет. Про кусок пенопласта в воде уже говорилось, не раз: совершенно другие, не соответствующие работающей доске, условия. Поэтому никаких выводов на основании такого "эксперимента" сделать нельзя.
Ремонт доски на воде бесполезен, это самообман, как при воспалении лёгких с высокой температурой в холодную ванну залезть - тпа, температура нормальная, значит здоров. Чем дольше пробитая доска находится в воде, тем тяжелее её потом нормально отремонтировать. Поэтому выбор: забить и гробить доску дальше, залепляя дырку скочем или пластилином, хоть бы и эпоксидным, или сразу на берег и максимально интенсивные осушительные процедуры. Не нужно внушать иллюзии неопытному человеку.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.10.2016, 15:06
#8
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 216
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Думаю, имеется в виду нарушение структурной целостности пенопласта. Он просто превращается в труху, отдельные разрозненные частицы, не связанные друг с другом. Если там ещё и вода вдобавок, то вместо трухи получается каша. Естественно, нормально работать в сэндвиче такая хрень не будет. Про кусок пенопласта в воде уже говорилось, не раз: совершенно другие, не соответствующие работающей доске, условия. Поэтому никаких выводов на основании такого "эксперимента" сделать нельзя.
Не убедительно. Шарики пенопласта не клейстером склеены. Они сварены высокой температурой. Т.е. то что между шариками это тоже полистирол. Он не растворим в воде.
И не гниет. Каким образом он превращается в труху?
Что значит "совершенно другие условия"? Пенопласт находится под водой. Под водой, в ведре было некоторое давление. Ведро стояло на улице, во дворе. Какие еще нужны условия для эксперимента по потере ПП прочности о воздействия воды?
Укатать его в ламинат? и оствить дырку, типа "пробитая доска". Не думаю, что это изменило бы результат.

Если бы вы сказали, что гниет органика, которая попала в доску с водой. Водоросли, инфузории всякие... То это возможно. Но не думаю, что кроме запаха было бы еще какое-то измеримое разрушение. Количество живности проникшее в доску за 1 раз не велико.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.10.2016, 21:46
#9
lop
виндсерфингист
 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 212
У тебя опыт маленький, единственная доска, котую ты постоянно дырявишь и чинишь. А другие с десятками а то и сотнями изнасилованных досок имели дело, выводы делали на более обширном тестовом материале. Верить или не верить, принимать информацию к сведению, или её похерить - личное дело каждого. Чем склеены шарики пенопласта? Да ничем они не склеены, кроме собственных стенок. Процесс получения этого пенопласта - насыпают в кипящую воду из мешка гранулы полистирола, они от температуры раздуваются и склеиваются между собой под небольшим давлением, держатся буквально на соплях. Потом сушат, чтобы удалить воду. И прочность этой склейки в динамике у сухого пенопласта и у пенопласта влажного ето две большие разницы. Твоей доске уже ничего не страшно, как франкенштейну. А у которых ещё жывые стоит матчасть поберечь.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.10.2016, 22:26
#10
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 216
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
У тебя опыт маленький, единственная доска, котую ты постоянно дырявишь и чинишь. А другие с десятками а то и сотнями изнасилованных досок имели дело, выводы делали на более обширном тестовом материале. Верить или не верить, принимать информацию к сведению, или её похерить - личное дело каждого. Чем склеены шарики пенопласта? Да ничем они не склеены, кроме собственных стенок. Процесс получения этого пенопласта - насыпают в кипящую воду из мешка гранулы полистирола, они от температуры раздуваются и склеиваются между собой под небольшим давлением, держатся буквально на соплях. Потом сушат, чтобы удалить воду. И прочность этой склейки в динамике у сухого пенопласта и у пенопласта влажного ето две большие разницы. Твоей доске уже ничего не страшно, как франкенштейну. А у которых ещё жывые стоит матчасть поберечь.
Да, у меня опыта в плане количества досок не так много. Но по одной доске опыта много. :)

Итак, от растворения и гниения (органического разложения) плавно перешли к прочности склейки (сварки на самом деле) в динамике у сухого пенопласта и у пенопласта влажного.
Уже шаг вперед.

Пенопласт я разный видел. Не в досках, вообще. Зависит от того как он сделан. Есть такой, у которого шарики круглые и примыкают друг к другу не очень плотно, между ними большие щели. Это мало гранул в форму насыпали и/или недопареный пенопласт, который довольно легко рассыпается на шарики. Независимо с водой или без.
А есть, у которого шарики уже и не шарики, а многогранники, примыкают друг к другу плотно и щели между ними - оч маленькие дырочки.
Это значит гранул в форму насыпали сколько надо, и пропарили как надо.
И на шарики он не легко рассыпается. Независимо с водой или без.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.10.2016, 22:29
#11
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 129
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Дай определение "гнить"? Она, доска, что, из фанеры?
Полистирол от воды не гниет. Стекло, карбон и эпоксидка тоже. О какой такой реакции речь?
Если дерева нет, то гнить там не чему.
Вскрывал свою промокавшую не раз доску. Никаких признаков гниения.
Держал месяц кусок шарикового пенопласта в воде. Никаких признаков уменьшения прочности.
У меня доска с сотами из фанеры, типа шпангоутов и стрингеров, 77-го года выпуска, до сих пор не сгнила, хотя воды набирала литрами. Правда, она имеет два ниппеля, у шарнира и у кормы, чтобы можно было выливать воду, попавшую в любую секцию. Доска пустотелая, секций 80 штук у палубы и столько же у днища. Что касается пенопласта, то в чистой воде ему ничего не будет, но в воде, где водится живность, он покрывается зелёной слизью и рассыпается. Не раз вылавливал из озера полузатопленные куски пенопласта.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.10.2016, 22:35
#12
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 216
Видел я тоже такие куски ПП. Рассыпается он скоре всего не от слизи, а от циклов замерзания/тяния воды в нем осенью/весной.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2016, 09:07
#13
lop
виндсерфингист
 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 212
Ну да, пенопласт бывает разный, и в досках тоже. Я встречал доски, старые F2 Comet например, не сэндвичевые, у которых внутри была пена, почти не берущая воду, типа полиуретановой. Они , даже дырявые, почти не берут воды, может за сезон кило-полтора набирает. Но отслоение таблетки от корочки идёт и у них. Медленно, если дырки не заделаны, быстрее, если их пытаться ремонтировать, предварительно не высушив. А отслоение ускоряет проминание нагруженных мест на палубе, и в результате доска всё равно постепенно превращается в ватный матрас или ломается.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2016, 10:40
#14
ivanrus
Windsurfer
 
Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 25
килограм - два это дофига для формулы :)
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2016, 10:44
#15
sorokin rus 136
Windsurfer
 
Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: rus 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 90
Да слово "гниет " было употреблено образно.. Какая именно реакция происходит я не знаю , но факт что если внутри остаётся вода - сэндвич превращается в кусок говнеца, хлюпающего, и разваливающего. В результате продавленная палуба, или отслоение верхнего слоя..
А кило полтора , это доске очень недолго осталось )
__________________
Серф школа WINDERLAND в Дахабе(Египет). Виндсерф клиники WINDROCK. Продажа оборудования gaastra , tabou , vandal , loft sail , bic , unifiber .
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot