предложение на очередное заседание президиума ВФПС - Страница 2

rus5 · 12.01.2009, 11:38

Полностью поддерживаю Диму. В ближайшем будущем это поможет избежать хрупкий (надеюсь временно) и правильный механизм взаимодействия российских тренеров, так как во многом поможет избежать закулисной борьбы за попадание в сборную. Обязательно нужно тренерам доносить напрямую свое мнение до главного тренера по резерву. Комитет по виндсерфингу - это структурное подразделение общественной организации ВФПС, которая имеет очень опосредованое отношение к Росспорту. Комитет по виндсерфингу в обозримое время не будет иметь прямого доступа к принятию решений по тем вопросам, которые касаются взаимодействия с росспортом, а ,соответственно, и к формированию сборной по резерву и т.д. Есть несколько "государевых людей" в ВФПС: главный из них Георгий Арамович Георгян ("лицо росспорта и ОК" в ВФПС ), которому помогают тренера сборных команд (сейчас Хаперский и Калинин). Главный тренер по резерву имеет возможность практически напрямую взаимодействовать с росспортом и олимпийским комитетом. Поэтому будет очень хорошо, если тренера по виндсерфингу будут с ним взаимодействовать напрямую. Работе комитета по виндсерфингу это только поможет.

Я глубоко восхищен пониманием необходимости этого взаимодействия. Это решение способно в итоге сгладить многие шероховатости в отборе в сборную по резерву и значительно упростить как работу М.М.Калинина, так и работу комитета по виндсерфингу. Со своей стороны помогу донести и провести до принятия на заседании президиума ВФПС этого решения. Только нужно буквально сегодня выбрать одну кандидатуру из тренеров по виндсерфингу.

murashev · 12.01.2009, 14:01

Цитата:

Сообщение от rus5

Только нужно буквально сегодня выбрать одну кандидатуру из тренеров по виндсерфингу.

Если ситуация столь критична по времени, то я готов стать этим представителем не устраивая выборы прямо сейчас.
И если тренерская общественность позже решит доверить эту работу другому человеку, то я без тени сомнения передам свои полномочия.

Дмитрий Мурашев, тренер Новосибирской команды.

rus27 · 12.01.2009, 15:09

Цитата:

Сообщение от rus5

Только нужно буквально сегодня выбрать одну кандидатуру из тренеров по виндсерфингу.

Друзья! Хватит тянуть с принятием решений. Это решение должен принимать Тренерский совет, если он не может принять решение, значит, он (совет) не работоспособен

.
При таком раскладе, решение о выдвижении на должность помощника по виндсерфингу главного тренера по резерву, может принять комитет по виндсерфингу при ВФПС.
Когда станет понятно, что Тренерский совет ничего не решил, лично я поддержу кандидатуру Дмитрия как результативного тренера и инициатора данного вопроса.

Дубов Владимир · 12.01.2009, 18:04

Парни, мне многое не понятно.
Вопросы по сборной - вопросы Калинина.
Вы педлагаете назначить Калинину помошника, а самого Калинина вы спрашивали?
И если Калинину все таки нужен помошник, то для того чтобы его поддерживать или не поддерживать, мне надо понимать что этот помошник собирается делать и как он видит работу сборной. У него должен быть план работы сборной на год.
Если Дима видит себя помошником, то хочу услышать и увидеть от него его план работы.

Ну и последний вопрос.
А ЧТО , КОМИТЕТ ПО ВИНДСЕРФИНГУ, в который по предварительным переговорам входят все ведущие тренера, НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ТАКИМИ ВОПРОСАМИ???

murashev · 12.01.2009, 18:44

Цитата:

Сообщение от Дубов Владимир

Вы педлагаете назначить Калинину помошника, а самого Калинина вы спрашивали?
И если Калинину все таки нужен помошник, то для того чтобы его поддерживать или не поддерживать, мне надо понимать что этот помошник собирается делать и как он видит работу сборной. У него должен быть план работы сборной на год.
Если Дима видит себя помошником, то хочу услышать и увидеть от него его план работы.

Я одновремено с форумом отослал это предложение в ВФПС и об этом предложении и Калинину и Зеленину уже известно.
Это будет рассматриваться на заседании президиума ВФПС, только не 14 января, а 14 февраля, собираюсь там быть........

Плана подготовки сборной команды у меня конечно нет, потому как не было необходимости.....
А вот тренировочные планы на всех воспитанников имеются и если мне предоставится возможность написать план для юношеской сборной по виндсерфингу, то я его составлю ориентируясь на тренировчный план Мурашева Артёма.
Тренировочный план на 2009 год
Мурашев Артём 14 лет.

Мурашев Артём - КМС по парусному спорту. Виндсерфингом занимается 5-й год. Трёхкратный чемпион России в классе «Навигатор-300», победитель открытого первенства России 2008 в международном классе «BicTechno-293». На первенстве Мира 2008 года, проходившем в Польше г. Сопот с 9 по 16 августа, Артём Мурашев занял 7 место.
Цели:
- начать подготовку к летней детской Олимпиаде 2010 года в Сингапуре;
- войти в состав юношеской сборной России по парусному спорту.
Задачи:
- максимально быстро адоптироваться к парусу площадью 7,8 кв. метров.
- тренировочный процесс 2009 года организовать, ориентируясь на международный календарь соревнований.
Календарный план:
Январь-Февраль (втягивающий период);
- Новогодняя регата ___________________________г. Кадис, Испания, 01-06.01.09;
- тренировки ОФП (бассейн, лыжи, зал)_______________________3-5 раз в неделю;
- СФП подготовка (зимний виндсерфинг, кайт)______1 раз в неделю (воскресенье);
- теоретические занятия__________________________1 раз в неделю (воскресенье);
Март-Апрель (подготовительный период);
- СФП подготовка (зимний виндсерфинг, кайт, горные лыжи)____3-5 раз в неделю;
- УТС по СФП (виндсерфинг)_________________г. Кадис, Испания 20.03-05.03.09;
- первенство Европы ________________________ г. Лаканау, Франция, 10-15.04.09;
- всероссийская регата «Весенние старты»____________г. Геленджик, 20-28.04.09;
- Ейский кубок_________________________________________ г. Ейск, 01-05.05.09;
Май-Август (основной тренировочный цикл);
- соревнования посвященные «Дню Победы 9 мая»________г. Бердск, 08-09.05.09;
- тренировки ОФП (легкая атлетика)_____________после обеда 2-3 раза в неделю;
- СФП подготовка (виндсерфинг)_________________с 9 до 14 часов 5 раз в неделю;
- Кубок Новосибирской обл. «Алый парус» ______________ г. Бердск, 12-14.06.09;
- Кубок Балтики 2-й этап ___________________г. Варнемунд, Германия, 4-12.07.09;
- «HESTIA-SOPOT»____________________________г. Сопот, Польша, 14-20.07.09;
- Кубок Балтики 3-й этап _____________________ г. Санкт-Петербург, 23-26.07.09;
- «Сибирская регата»_____________________________г. Новосибирск, 06-09.08.09;
Сентябрь-Октябрь (соревновательный период);
- первенство Мира _______________National Sailing Academy, Англия, 22-29.08.09;
- Кубок Чёрного моря_______________________________ г. Анапа, 30.09-06.10.09;
- УТС по СФП________________________________________ г. Анапа, 10-30.10.09;
- всероссийская регата «Осенние старты»_____________ г. Геленджик, 03-10.11.09;
Ноябрь-Декабрь (восстановительный период);
- тренировки ОФП (бассейн)________________________________ 3 раза в неделю;
- СФП подготовка (зимний виндсерфинг, кайт) _____ 1 раз в неделю (воскресенье);
- Кубок Сибири по буерному спорту_____________________ г. Бердск, 23-30.11.09;
- «Открытие зимнего сезона 2009-2010» ____________г. Новосибирск, 05-06.11.09.

Тренировочный план 2010 года будет разработан в зависимости от степени реализации календарного плана и выполнения поставленных целей и задач на 2009 год.

Тренер Мурашев Д.А.

rus5 · 12.01.2009, 19:50

Вова, я выше уже объяснил, почему комитет по виндсерфингу не может заниматься вопросами формирования сборной напрямую (Кстати, точно также как и вся ВФПС).

поясню еще раз с разных сторон, так как вижу принципиальный момент в понимании этого узкого вопроса.

ОК и Росспорт диллегируют эти полномочия не общественной организации ВФПС, а конкретным людям, сидящим на госставке. С ними и нужно решать эти вопросы напрямую.

Комитет по виндсерфингу в его нынешнем варианте предполагает решение всех вопросов, связанных с развитием виндсерфинга в общественном ключе. В комитет будут входить все, кто хоть как-то причастен к общественной деятельности, направленной на развитие виндсерфинга. То есть в комитет будут входить и организаторы соревнований, и тренера (не только детские), и представители регионов, наиболее развитых коммерческих клубов, и судьи и т.д.
По представлению Д.В.Зеленина и М.Н. Ершова комитет по виндсерфингу должен регулировать, структурировать и организовывать всю общественную деятельность в виндсерфинге и на общественных началах. Детское же направление не будет дальше нормально развиваться без прямого взаомодействия с государством, то есть с ОК и росспортом. Поэтому, чтобы не тормозить, нужно детскому направлению сразу и напрямую взаимодействовать с ОК и росспортом. И самым разумным, быстрым и доступным вариантом на данный момент является взаимодействие тренеров по виндсерфингу хотя бы с тренером по резерву. комитет по виндсерфингу в данный момент нацелен на создание прообраза реальнодействующей федерации по виндсерфингу и кайтсерфингу. Это процесс долгий. Развивающийся детский спорт столько ждать не может, он уже благодаря всем стараниям находится по уровню развития на ступеньку выше, чем все остальные процессы в виндсерфинге. Детям нужно все уже сейчас.

Можно поставить вопрос по другому. Давайте считать, что комитет по виндсерфингу нуждается сейчас в прямой работе тренеров по виндсерфингу с главным тренером по резерву. Комитет по виндсерфингу создает эту инициативу для президиума по предложению одного из членов комитета Дмитрия Мурашева. Теперь нужно только определить кто из тренеров в состоянии обеспечить постоянную работу с тренером по резерву и доступность обратной информации. комитет по виндсерфингу предлагает выбрать кандидатуру в кругу тренеров, как профессионалов по этом вопросу. Если тренера не могут выбрать кандидатуру, то она будет выбрана автоматически в лице того, кто представил эту инициативу, то есть в лице Дмитрия Мурашева. Инициатива будет подана на одобрение президиума от комитета по виндсерфингу его председателем М.Н. Ершовым.

Для наглядности. Представьте ситуацию, что тренера по виндсерфингу не работают над формированием юношеской сборной, помогая Калинину. Хватит ли личных представлений о современном виндсерфинге Калинину, чтобы правильно сформировать эту сборную в той части, которая касается виндсерфинга? По-моему, ответ очевиден. Нет, не хватит. Значит мы должны ему помогать хотя бы информационно. Ну и, соответственно, давать ему уже подготовленную информацию.

Как ни подходить к этому вопросу, он решится. Решится положительно для нас. Ни я, ни Ершов, ни Демченко, ни Зинчин, ни Пинчук или Корольчук и т.д. не смогут работать более правильно с тренером по резерву, чем это могут действующие тренера. Просто бардак не нужно устаривать, выбирите кандидатуру, чтобы удобно работать было и Калинину. Надо ведь обеспечить такую ситуацию, чтобы ему было просто и продуктивно работать с нашим сообществом. Или мы все по очереди будем его мучить вопросами и предложениями?! Или предложим пообщаться со всем комитетом по виндсерфингу по каждому узкому маленькому вопросу?! Бардака больше быть не должно!!!!!!!!!!!!!!!! Мы же все (каждый по-своему) устали его разбирать за последний год! Детский спорт в бардаке не может развиваться!!!!!!!!!!!!!!!!

Давайте разделим вопрос на несколько составляющих:
1. Нужно ли тренерам прямое и официальное взаимодействие с тренером по резерву?
2. Если нужно, то каким образом: давать подготавленную информацию или сваливать на Калинина всё богатство мнений?
3. Если подготавливать информацию, то кому из тренеров это удобнее делать и у кого это может получиться?
Последовательно отвечая на эти вопросы мы понимаем, что нужно тренерам просто выбрать ответственного за этот "поток информации"

Дубов Владимир · 12.01.2009, 20:18

И все же вопрос:
Комитет по виндсерфингу такими делами не занимается? Если нет , то чем он занимается?

Подобные планы есть у каждого тренера на каждого каждого его спортсмена. И богаты они в зависимости от количества денег которые запланированы на год.

Хоть мне и интересно знать какой состав сборной ты видишь, но к сожалению состав сборной уже утвержден, и план мероприятий по сборной уже утвержден. От ВФПС ни других денег ни других планов уже не будет.

Твой деловой порыв, боюсь занес тебя довольно высоко. Тебе надо появиться 14 февраля в ВФПС, чтоб ВФПСовские реалии прибили тебя ближе к земле.

Кажется мы хотели сделать комитет, который будет заниматься этими вопросами, а приходим к одному советнику. Я не понимаю чего происходит, неужели кого то осенило и он теперь знает больше чем все вместе взятые тренера?
Из твоего предложения я понял одно - ты знаешь как потратить деньги. Только денег мне кажется нет.

Я в полном недоумении - зачем нужен этот советник, если при ВФПС есть комитет по виндсерфингу и нам надо расписать его состав и роли в нем.
Этак мы докатимся до советников по Бику, по RSX, по Навигатору и т.д, и при этом еще и Комитет по виндсерфингу будет.
Чего то у меня с мозгом, не пойму смысла всех этих наворотов.

rus27 · 12.01.2009, 20:49

Цитата:

Сообщение от Дубов Владимир

Этак мы докатимся до советников по Бику, по RSX, по Навигатору и т.д, и при этом еще и Комитет по виндсерфингу будет.
Чего то у меня с мозгом, не пойму смысла всех этих наворотов.

В будущей в структуре комитета по виндсерфингу должны быть представители всех классов, эта структура комитета должна называться Советом классов – его формирование можно начать сразу после утверждения общего списка комитета.
Но здесь обсуждается вопрос, который должен решать сформированный тренерский совет.

rus5 · 12.01.2009, 20:55

Про комитет по виндсерфингу и его действия:

1. До 15 января в ВФПС будет подан расширенный список всех членов комитета. По просьбе Д.В.Зеленина и М.Н.Ершова туда войдут абсолютно все люди, которые были замечены в общественной работе за последние 5 лет. По возможности им всем с 15 по 25 января будут разосланы предложения по структуризации работы комитета. И попрошу всех участвовать в обсуждении по почте и пересылать сообщения всем членам комитета.

2. С 25 января по 10 февраля будем обмениваться мнениями по почте или через закрытую конференцию на yahoo.com. Пароли будут высланы всем членам комитета.

3. К 12 февраля по результатам обсуждения будет сформирована схема работы (и схема принятия решений) комитета по всем направлениям развития виндсерфинга. Этот документ будет разослан всем членам президиума ВФПС, а также всем членам исполкома и руководителям всех структурных подразделений ВФПС, а также лично Д.В.Зеленину и Президенту МОО "Федерация по виндсерфингу и кайтсерфингу" М.Г. Отдельнову

4. 14 февраля на президиуме ВФПС М.Н. Ершов представит, подготовленный нами документ на обсуждение президиума.

5. 14 февраля комитет начнет своё действенное существование. С этого момента все вопросы будут обсуждаться по разработанной всеми нами схеме (и утвержденной в ВФПС) в рабочем порядке с учетом схемы работы исполкома ВФПС во главе с руководителем исполкома Оскаром Федоровичем Конюховым ,который в свою очередь будет направлять наши подготовленные решения членам исполкома в зависимости от их сферы ответственности. Например, коммерческие вопросы будут направляться Сергею Борисовичу Московцеву и т.д.

Чем проще и быстрее мы научимся принимать свои консолидированые решения, тем проще и удобнее будет работать нам и с нами! Очень важно, чтобы хотя бы на первоначальном этапе в работу включились все заинтересованные стороны. Лишних людей у нас нет. Вопрос о стимулировании и премировании данной общественной работы обсуждать пока несвоевременно, вопрос о его решении будем поднимать и решать после налаживания работы. Пока будем воспринимать это как общественную нагрузку ,которая опосредовано помогает нам всем в работе на местах! Тем более, что это будет носить форму выражения официально своего мнения. Мы ведь и так работаем настолько, насколько позволяют наши возможности и насколько мы находим свой интерес на местах! По сути наша задача на ближайший год меняется только в одном - мы следим и поддерживаем более интенсивный и формализованный процесс обмена информацией! Я думаю, что даже от этого мы ощутим плюсы в работе на местах(каждый по-своему)!

rus5 · 12.01.2009, 21:02

Основная наша задача на этот год: выносить за пределы виндсерфинг и кайт-сообщества только подготовленную и согласованную информацию! Другая информация, решения или мнения никого В ВФПС, ОК или росспорте интересовать больше не будут! Это очень наглядно дали понять.

Юрий Крикунов · 12.01.2009, 21:30

Цитата:

Сообщение от rus5

Про комитет по виндсерфингу и его действия:...

Если все обстоит именно таким образом, то к чему тогда все написанное выше?

Дубов Владимир · 12.01.2009, 21:49

С какого момента Комитет по виндсерфингу перестал заниматься детскими и олимпийскими видами??
В комитете по виндсерфингу уже нет тренеров? И решают представлять советника или нет, Воногов Демченко и Ершов?? И когда это уже решено??

Появилсь противоречие!! По одному высказыванию - никого кроме КомВиндс ВФПС слушать не будет, а по другому предложению еще будут отдельные советники.

А скажите мне какую роль в Комитете играет Отдельнов?

При ВФПС есть комитет по работе с Ассоциациями. У нас тут нет путаницы между работой Ассоциации и работой Комитета?

skat · 12.01.2009, 22:14

Цитата:

Сообщение от Дубов Владимир

Этак мы докатимся до советников по Бику, по RSX, по Навигатору и т.д, и при этом еще и Комитет по виндсерфингу будет.

А почему бы и нет? Такая схема успешно работает во многих сферах.

PaParus686 · 13.01.2009, 09:05

Цитата:

Сообщение от Дубов Владимир

Появилсь противоречие!! По одному высказыванию - никого кроме КомВиндс ВФПС слушать не будет, а по другому предложению еще будут отдельные советники...

Дубов: "...у тебя есть план??"
Мурашев: "...нет, мне без надобности!"

Объясняю

Мурашев предлагает:

Цитата:

предлагаю президиуму ВФПС утвердить список тренерского совета по виндсерфингу, либо помощника по детскому виндсерфингу для главного тренера по резерву М.М. Калинина, который будет ответственным за международный результат.

Т.е. никакого противоречия: Калинин слушает помошника, а ВФПС слушает Калинина

и ничего глобального, всего то в вопросах участия в м/н соревнованиях

rus5 · 13.01.2009, 13:41

Отдельнов, также как и Зеленин "не играют" и не работают в комитете по виндсерфингу! Они работают свою работу и потенциально могут помогать, лоббировать, инвестировать (не баблом раскидываться) или направлять инвестиции, помогать упорядочивать, советовать, указывать, но не додумывать за нас вопросы. Они возглавляют 2 общественные организации, напрямую имеющие отношение к развитию виндсерфинга.
Кто-то этого не знает? Какую роль будет играть Михаил Геннадьевич зависит напрямую от того, как мы работаем, каким образом и что предлагаем? Если мы не способны принимать решения и воплощать их в жизнь, то, по моему мнению, с нами и работать не стоит!

Комитет еще ничем не занимается и не занимался никогда ни по одному вопросу (по крайней мере, в протоколах президиума ВФПС таких записей нет, все документы представлялись туда только от МОО "Федерация по виндсерфингу и кайтсерфингу" и ОО "Межрегиональная федерация виндсерфинга"). Комитет формально утвержден без численной списочности 16 июня 2007 без каких-либо решений о вхождении его в структуру ВФПС. Новым президентом ВФПС лично было предложено на заседании президиума 20 января 2008 включить комитет по виндсерфингу в структуру ВФПС, назначить руководителем комитета М.Н. Ершова и поручить ему представить до 15 января список членов комитета. После чего будет формироваться работа комитета. Временные рамки для его формирования очерчены выше. Комитет будет заниматься всем виндсерфингом и кайтингом или не превратится в действующую структуру. После 15 января смотрите предложения по работе комитета у себя в почте. Тренерский совет предполагается как структурная часть комитета. Надеюсь, это всем очевидно и понятно. Тренерский совет, как более менее сложившийся орган, уже сейчас может показать свою работу на примере решения вопроса, поставленного Дмитрием Мурашевым. Я, как просто Кирилл Воногов, выражаю свое мнение по этому вопрос и считаю, что вопрос актуальный и правильный. Также считаю, учитывая прошлогодний опыт работы с ВФПС, что не нужно всем тренерам по очереди "сваливать со здоровой головы на больную" и бегать с предложениями по сборной к Калинину по 100 раз каждому. Работа так не делается. Выберите, кто из вас будет абсорбировать общее мнение тренерского совета и представлять его Калинину. Эта работа должна быть постоянной, то есть "онлайн". Работа комитета по виндсерфингу вцелом, судя по тому как решается такой маленький вопрос, не скоро придет к подобию работы в "онлайн". А дети ждать не будут. Постарайтесь решить хотя бы один конкретный вопрос. Если не устраивает ни одна кандидатура, значит придется её назначать чьим-то волевым решением. Этот факт существенно подорвет репутацию совета тренеров. Очень этого не хочется.

Что здесь непонятного? Вы обсуждаете что попало и действия кого попало, но только не маленький животрепещущий тренерско-детский вопрос? А личностные вопросы мне вообще не интересны. У нас нет лишних людей, приятно будет если все это поймут и решат маленький вопрос по-существу! Мы же здравые люди!

P.S.: Спасибо, Papaparus за еще раз поставленный вопрос.

12.01.2009, 11:38	#16
rus5 Sail Number: rus5 Club: Green House Location: СПб Благодарностей: 2 Изображений: 4	Полностью поддерживаю Диму. В ближайшем будущем это поможет избежать хрупкий (надеюсь временно) и правильный механизм взаимодействия российских тренеров, так как во многом поможет избежать закулисной борьбы за попадание в сборную. Обязательно нужно тренерам доносить напрямую свое мнение до главного тренера по резерву. Комитет по виндсерфингу - это структурное подразделение общественной организации ВФПС, которая имеет очень опосредованое отношение к Росспорту. Комитет по виндсерфингу в обозримое время не будет иметь прямого доступа к принятию решений по тем вопросам, которые касаются взаимодействия с росспортом, а ,соответственно, и к формированию сборной по резерву и т.д. Есть несколько "государевых людей" в ВФПС: главный из них Георгий Арамович Георгян ("лицо росспорта и ОК" в ВФПС ), которому помогают тренера сборных команд (сейчас Хаперский и Калинин). Главный тренер по резерву имеет возможность практически напрямую взаимодействовать с росспортом и олимпийским комитетом. Поэтому будет очень хорошо, если тренера по виндсерфингу будут с ним взаимодействовать напрямую. Работе комитета по виндсерфингу это только поможет. Я глубоко восхищен пониманием необходимости этого взаимодействия. Это решение способно в итоге сгладить многие шероховатости в отборе в сборную по резерву и значительно упростить как работу М.М.Калинина, так и работу комитета по виндсерфингу. Со своей стороны помогу донести и провести до принятия на заседании президиума ВФПС этого решения. Только нужно буквально сегодня выбрать одну кандидатуру из тренеров по виндсерфингу.

12.01.2009, 18:04	#19
Дубов Владимир Windsurfer Sail Number: был 81 Club: southsails Location: Таганрог	Парни, мне многое не понятно. Вопросы по сборной - вопросы Калинина. Вы педлагаете назначить Калинину помошника, а самого Калинина вы спрашивали? И если Калинину все таки нужен помошник, то для того чтобы его поддерживать или не поддерживать, мне надо понимать что этот помошник собирается делать и как он видит работу сборной. У него должен быть план работы сборной на год. Если Дима видит себя помошником, то хочу услышать и увидеть от него его план работы. Ну и последний вопрос. А ЧТО , КОМИТЕТ ПО ВИНДСЕРФИНГУ, в который по предварительным переговорам входят все ведущие тренера, НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ТАКИМИ ВОПРОСАМИ???

12.01.2009, 19:50	#21
rus5 Sail Number: rus5 Club: Green House Location: СПб Благодарностей: 2 Изображений: 4	Вова, я выше уже объяснил, почему комитет по виндсерфингу не может заниматься вопросами формирования сборной напрямую (Кстати, точно также как и вся ВФПС). поясню еще раз с разных сторон, так как вижу принципиальный момент в понимании этого узкого вопроса. ОК и Росспорт диллегируют эти полномочия не общественной организации ВФПС, а конкретным людям, сидящим на госставке. С ними и нужно решать эти вопросы напрямую. Комитет по виндсерфингу в его нынешнем варианте предполагает решение всех вопросов, связанных с развитием виндсерфинга в общественном ключе. В комитет будут входить все, кто хоть как-то причастен к общественной деятельности, направленной на развитие виндсерфинга. То есть в комитет будут входить и организаторы соревнований, и тренера (не только детские), и представители регионов, наиболее развитых коммерческих клубов, и судьи и т.д. По представлению Д.В.Зеленина и М.Н. Ершова комитет по виндсерфингу должен регулировать, структурировать и организовывать всю общественную деятельность в виндсерфинге и на общественных началах. Детское же направление не будет дальше нормально развиваться без прямого взаомодействия с государством, то есть с ОК и росспортом. Поэтому, чтобы не тормозить, нужно детскому направлению сразу и напрямую взаимодействовать с ОК и росспортом. И самым разумным, быстрым и доступным вариантом на данный момент является взаимодействие тренеров по виндсерфингу хотя бы с тренером по резерву. комитет по виндсерфингу в данный момент нацелен на создание прообраза реальнодействующей федерации по виндсерфингу и кайтсерфингу. Это процесс долгий. Развивающийся детский спорт столько ждать не может, он уже благодаря всем стараниям находится по уровню развития на ступеньку выше, чем все остальные процессы в виндсерфинге. Детям нужно все уже сейчас. Можно поставить вопрос по другому. Давайте считать, что комитет по виндсерфингу нуждается сейчас в прямой работе тренеров по виндсерфингу с главным тренером по резерву. Комитет по виндсерфингу создает эту инициативу для президиума по предложению одного из членов комитета Дмитрия Мурашева. Теперь нужно только определить кто из тренеров в состоянии обеспечить постоянную работу с тренером по резерву и доступность обратной информации. комитет по виндсерфингу предлагает выбрать кандидатуру в кругу тренеров, как профессионалов по этом вопросу. Если тренера не могут выбрать кандидатуру, то она будет выбрана автоматически в лице того, кто представил эту инициативу, то есть в лице Дмитрия Мурашева. Инициатива будет подана на одобрение президиума от комитета по виндсерфингу его председателем М.Н. Ершовым. Для наглядности. Представьте ситуацию, что тренера по виндсерфингу не работают над формированием юношеской сборной, помогая Калинину. Хватит ли личных представлений о современном виндсерфинге Калинину, чтобы правильно сформировать эту сборную в той части, которая касается виндсерфинга? По-моему, ответ очевиден. Нет, не хватит. Значит мы должны ему помогать хотя бы информационно. Ну и, соответственно, давать ему уже подготовленную информацию. Как ни подходить к этому вопросу, он решится. Решится положительно для нас. Ни я, ни Ершов, ни Демченко, ни Зинчин, ни Пинчук или Корольчук и т.д. не смогут работать более правильно с тренером по резерву, чем это могут действующие тренера. Просто бардак не нужно устаривать, выбирите кандидатуру, чтобы удобно работать было и Калинину. Надо ведь обеспечить такую ситуацию, чтобы ему было просто и продуктивно работать с нашим сообществом. Или мы все по очереди будем его мучить вопросами и предложениями?! Или предложим пообщаться со всем комитетом по виндсерфингу по каждому узкому маленькому вопросу?! Бардака больше быть не должно!!!!!!!!!!!!!!!! Мы же все (каждый по-своему) устали его разбирать за последний год! Детский спорт в бардаке не может развиваться!!!!!!!!!!!!!!!! Давайте разделим вопрос на несколько составляющих: 1. Нужно ли тренерам прямое и официальное взаимодействие с тренером по резерву? 2. Если нужно, то каким образом: давать подготавленную информацию или сваливать на Калинина всё богатство мнений? 3. Если подготавливать информацию, то кому из тренеров это удобнее делать и у кого это может получиться? Последовательно отвечая на эти вопросы мы понимаем, что нужно тренерам просто выбрать ответственного за этот "поток информации"

12.01.2009, 20:18	#22
Дубов Владимир Windsurfer Sail Number: был 81 Club: southsails Location: Таганрог	И все же вопрос: Комитет по виндсерфингу такими делами не занимается? Если нет , то чем он занимается? Подобные планы есть у каждого тренера на каждого каждого его спортсмена. И богаты они в зависимости от количества денег которые запланированы на год. Хоть мне и интересно знать какой состав сборной ты видишь, но к сожалению состав сборной уже утвержден, и план мероприятий по сборной уже утвержден. От ВФПС ни других денег ни других планов уже не будет. Твой деловой порыв, боюсь занес тебя довольно высоко. Тебе надо появиться 14 февраля в ВФПС, чтоб ВФПСовские реалии прибили тебя ближе к земле. Кажется мы хотели сделать комитет, который будет заниматься этими вопросами, а приходим к одному советнику. Я не понимаю чего происходит, неужели кого то осенило и он теперь знает больше чем все вместе взятые тренера? Из твоего предложения я понял одно - ты знаешь как потратить деньги. Только денег мне кажется нет. Я в полном недоумении - зачем нужен этот советник, если при ВФПС есть комитет по виндсерфингу и нам надо расписать его состав и роли в нем. Этак мы докатимся до советников по Бику, по RSX, по Навигатору и т.д, и при этом еще и Комитет по виндсерфингу будет. Чего то у меня с мозгом, не пойму смысла всех этих наворотов.

12.01.2009, 20:55	#24
rus5 Sail Number: rus5 Club: Green House Location: СПб Благодарностей: 2 Изображений: 4	Про комитет по виндсерфингу и его действия: 1. До 15 января в ВФПС будет подан расширенный список всех членов комитета. По просьбе Д.В.Зеленина и М.Н.Ершова туда войдут абсолютно все люди, которые были замечены в общественной работе за последние 5 лет. По возможности им всем с 15 по 25 января будут разосланы предложения по структуризации работы комитета. И попрошу всех участвовать в обсуждении по почте и пересылать сообщения всем членам комитета. 2. С 25 января по 10 февраля будем обмениваться мнениями по почте или через закрытую конференцию на yahoo.com. Пароли будут высланы всем членам комитета. 3. К 12 февраля по результатам обсуждения будет сформирована схема работы (и схема принятия решений) комитета по всем направлениям развития виндсерфинга. Этот документ будет разослан всем членам президиума ВФПС, а также всем членам исполкома и руководителям всех структурных подразделений ВФПС, а также лично Д.В.Зеленину и Президенту МОО "Федерация по виндсерфингу и кайтсерфингу" М.Г. Отдельнову 4. 14 февраля на президиуме ВФПС М.Н. Ершов представит, подготовленный нами документ на обсуждение президиума. 5. 14 февраля комитет начнет своё действенное существование. С этого момента все вопросы будут обсуждаться по разработанной всеми нами схеме (и утвержденной в ВФПС) в рабочем порядке с учетом схемы работы исполкома ВФПС во главе с руководителем исполкома Оскаром Федоровичем Конюховым ,который в свою очередь будет направлять наши подготовленные решения членам исполкома в зависимости от их сферы ответственности. Например, коммерческие вопросы будут направляться Сергею Борисовичу Московцеву и т.д. Чем проще и быстрее мы научимся принимать свои консолидированые решения, тем проще и удобнее будет работать нам и с нами! Очень важно, чтобы хотя бы на первоначальном этапе в работу включились все заинтересованные стороны. Лишних людей у нас нет. Вопрос о стимулировании и премировании данной общественной работы обсуждать пока несвоевременно, вопрос о его решении будем поднимать и решать после налаживания работы. Пока будем воспринимать это как общественную нагрузку ,которая опосредовано помогает нам всем в работе на местах! Тем более, что это будет носить форму выражения официально своего мнения. Мы ведь и так работаем настолько, насколько позволяют наши возможности и насколько мы находим свой интерес на местах! По сути наша задача на ближайший год меняется только в одном - мы следим и поддерживаем более интенсивный и формализованный процесс обмена информацией! Я думаю, что даже от этого мы ощутим плюсы в работе на местах(каждый по-своему)!

12.01.2009, 21:02	#25
rus5 Sail Number: rus5 Club: Green House Location: СПб Благодарностей: 2 Изображений: 4	Основная наша задача на этот год: выносить за пределы виндсерфинг и кайт-сообщества только подготовленную и согласованную информацию! Другая информация, решения или мнения никого В ВФПС, ОК или росспорте интересовать больше не будут! Это очень наглядно дали понять.

12.01.2009, 21:49	#27
Дубов Владимир Windsurfer Sail Number: был 81 Club: southsails Location: Таганрог	С какого момента Комитет по виндсерфингу перестал заниматься детскими и олимпийскими видами?? В комитете по виндсерфингу уже нет тренеров? И решают представлять советника или нет, Воногов Демченко и Ершов?? И когда это уже решено?? Появилсь противоречие!! По одному высказыванию - никого кроме КомВиндс ВФПС слушать не будет, а по другому предложению еще будут отдельные советники. А скажите мне какую роль в Комитете играет Отдельнов? При ВФПС есть комитет по работе с Ассоциациями. У нас тут нет путаницы между работой Ассоциации и работой Комитета?

13.01.2009, 13:41	#30
rus5 Sail Number: rus5 Club: Green House Location: СПб Благодарностей: 2 Изображений: 4	Отдельнов, также как и Зеленин "не играют" и не работают в комитете по виндсерфингу! Они работают свою работу и потенциально могут помогать, лоббировать, инвестировать (не баблом раскидываться) или направлять инвестиции, помогать упорядочивать, советовать, указывать, но не додумывать за нас вопросы. Они возглавляют 2 общественные организации, напрямую имеющие отношение к развитию виндсерфинга. Кто-то этого не знает? Какую роль будет играть Михаил Геннадьевич зависит напрямую от того, как мы работаем, каким образом и что предлагаем? Если мы не способны принимать решения и воплощать их в жизнь, то, по моему мнению, с нами и работать не стоит! Комитет еще ничем не занимается и не занимался никогда ни по одному вопросу (по крайней мере, в протоколах президиума ВФПС таких записей нет, все документы представлялись туда только от МОО "Федерация по виндсерфингу и кайтсерфингу" и ОО "Межрегиональная федерация виндсерфинга"). Комитет формально утвержден без численной списочности 16 июня 2007 без каких-либо решений о вхождении его в структуру ВФПС. Новым президентом ВФПС лично было предложено на заседании президиума 20 января 2008 включить комитет по виндсерфингу в структуру ВФПС, назначить руководителем комитета М.Н. Ершова и поручить ему представить до 15 января список членов комитета. После чего будет формироваться работа комитета. Временные рамки для его формирования очерчены выше. Комитет будет заниматься всем виндсерфингом и кайтингом или не превратится в действующую структуру. После 15 января смотрите предложения по работе комитета у себя в почте. Тренерский совет предполагается как структурная часть комитета. Надеюсь, это всем очевидно и понятно. Тренерский совет, как более менее сложившийся орган, уже сейчас может показать свою работу на примере решения вопроса, поставленного Дмитрием Мурашевым. Я, как просто Кирилл Воногов, выражаю свое мнение по этому вопрос и считаю, что вопрос актуальный и правильный. Также считаю, учитывая прошлогодний опыт работы с ВФПС, что не нужно всем тренерам по очереди "сваливать со здоровой головы на больную" и бегать с предложениями по сборной к Калинину по 100 раз каждому. Работа так не делается. Выберите, кто из вас будет абсорбировать общее мнение тренерского совета и представлять его Калинину. Эта работа должна быть постоянной, то есть "онлайн". Работа комитета по виндсерфингу вцелом, судя по тому как решается такой маленький вопрос, не скоро придет к подобию работы в "онлайн". А дети ждать не будут. Постарайтесь решить хотя бы один конкретный вопрос. Если не устраивает ни одна кандидатура, значит придется её назначать чьим-то волевым решением. Этот факт существенно подорвет репутацию совета тренеров. Очень этого не хочется. Что здесь непонятного? Вы обсуждаете что попало и действия кого попало, но только не маленький животрепещущий тренерско-детский вопрос? А личностные вопросы мне вообще не интересны. У нас нет лишних людей, приятно будет если все это поймут и решат маленький вопрос по-существу! Мы же здравые люди! P.S.: Спасибо, Papaparus за еще раз поставленный вопрос.

Menu