Должанка 2011

[John W1000]

Ждем известий от Петра Владимировича

[Гриша_FW]

О! Организаторы вывесили-таки у себя на сайте критерии "лидеров".

Лидеры - В зачет «Лидеры» регистрируются спортсмены, занимавшие призовые места на ДМ 05-08, Должанке ДА 09-10, а также на крупных российских и международных чемпионатах: Ейский кубок, BSC, Балтийский кубок и другие.

Теперь хотя бы понятно, что имелось в виду, и многие, не занимавшие мест, смогут избежать некорректного зачисления в эту категорию.
Немного напрягает "и другие", но будем надеяться, что речь идет о международных соревнованиях, которых просто слишком много, чтобы все перечислять.
Теперь можно проголосовать более осмыслено. Организаторам, правда, судя по отсутствию в данной теме, наши мнения и голосования далеко по барабану, но иметь перед глазами общее мнение нам и самим не повредит.

30.3. Правило "Чёрный флаг"
Если был показан чёрный флаг, то никакая часть корпуса, экипажа или оборудования яхты не должна находиться внутри треугольника с вершинами - концами стартовой линии и первым знаком в течение последней минуты перед сигналом "Старт открыт" для неё. Если установлено, что яхта нарушает это правило, то она должна быть дисквалифицирована без рассмотрения. Наказание остаётся в силе, если будет дан новый старт гонки или назначена перегонка, но оно не применяется, если гонка была отложена или прекращена до сигнала "Старт открыт". В случае общего отзыва или прекращения гонки после сигнала "Старт открыт" гоночный комитет должен выставить номер на парусе такой яхты до следующего сигнала "Предупреждение" этой гонки, и если будет дан новый старт или назначена перегонка, то яхта не имеет права участвовать в гонке. Если яхта примет участие в гонке, то при подсчёте очков в серии гонок её дисквалификация не должна исключаться.

Еще вопросы будут?

ЮЮ, ты как будто совсем в кабинете застрял. Когда яхта идет одним галсом, она может в борьбе выйти за стартовую линию и вернуться. Но в слаломе это как ты себе представляешь - два разворота в толпе? Хахаха. Если кто-то выскочил за минуту, он уже обратно никак не вернется, поэтому данное правило ничего абсолютно в реальной динамике не меняет.

[Vasilij_c]

Сообщение от ВЛ@ДИМИР

А в положении о соревнованиях написано:

на заборе тоже написано ... думаю главный судья сделает старт и дистанцию так как считает нужным\правильным. наше право его уговорить\отговорить сделать как нам нужно (если нас что то не устраивает).
лично меня старт по времени и сдвоенный первый буй устраивает

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Гриша_FW

ЮЮ, ты как будто совсем в кабинете застрял. Когда яхта идет одним галсом, она может в борьбе выйти за стартовую линию и вернуться. Но в слаломе это как ты себе представляешь - два разворота в толпе? Хахаха. Если кто-то выскочил за минуту, он уже обратно никак не вернется, поэтому данное правило ничего абсолютно в реальной динамике не меняет.

Нет, видимо ты внимательно читать чужие сообщения разучился. Читай еще раз, если не понимаешь с первого раза. Начнем читать по частям: 1. Если был показан чёрный флаг, то никакая часть корпуса, экипажа или оборудования яхты не должна находиться внутри треугольника с вершинами - концами стартовой линии и первым знаком в течение последней минуты перед сигналом "Старт открыт" для неё.
2. "Если установлено, что яхта нарушает это правило, то она должна быть дисквалифицирована без рассмотрения. Наказание остаётся в силе, если будет дан новый старт гонки или назначена перегонка, но оно не применяется, если гонка была отложена или прекращена до сигнала "Старт открыт"."
3. "В случае общего отзыва или прекращения гонки после сигнала "Старт открыт" гоночный комитет должен выставить номер на парусе такой яхты до следующего сигнала "Предупреждение" этой гонки, и если будет дан новый старт или назначена перегонка, то яхта не имеет права участвовать в гонке".
4. "Если яхта примет участие в гонке, то при подсчёте очков в серии гонок её дисквалификация не должна исключаться".

Как видишь, данное правило не позволяет безнаказанно вернуться нарушителю этого правила ни в рэйсе, ни в слаломе. Поэтому лучше задуматься тебе самому, не застрял ли ты в своем кабинете.

[Гриша_FW]

ЮЮ, без обид, но Ваши сообщения напоминают анекдот про чукчу: "Ваше кресло не летит в Москву".

Я уже уже даже не знаю, как правильно сформулировать то, что я пишу. Попробую так: "Водителю не грозит лишение прав за проезд на красный свет на улице Бирюлевская, потому он с машиной сейчас не в Москве".

[ПВоногов]

Просьба срочно высказаться тех, кто "ЗА" продолжение игры в группы лидеры/нелидеры. Высказываний и аргументации против было уже достаточно. Кстати, может кто доподлинно просветит,- есть ли на Дефивинд разделение на про и любителей и как оно работает?

Также просьба срочно высказаться тех, кто "ПРОТИВ" двух ветеранских зачетов с 40ка и с 50ти лет. Этот вопрос имеет логическую связь и с разделением на лидеров/любителей.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Гриша_FW

ЮЮ, без обид, но Ваши сообщения напоминают анекдот про чукчу: "Ваше кресло не летит в Москву".

Гриша, может все-таки тебе лучше обратиться к своей сообразительности?
Я просто пояснил тебе работу правила черного флага в ответ на твое личное понимание этого правила:

ЮЮ, ну не канает тут черный флаг. Мы не вверх по ветру уходим, а вперед. За минуту до старта никого и так нет со стороны дистанции. Проблема, что толпа легко уходит раньше по причинам, описанным выше.

Ну и пусть эта толпа идет. Они же будут все дисквалифицированы. Остальным то какое дело до этой толпы.

Когда яхта идет одним галсом, она может в борьбе выйти за стартовую линию и вернуться. Но в слаломе это как ты себе представляешь - два разворота в толпе? Хахаха. Если кто-то выскочил за минуту, он уже обратно никак не вернется, поэтому данное правило ничего абсолютно в реальной динамике не меняет.

А зачем им обратно возвращаться за стартовую? Они же уже дисквалифицированы на эту гонку. Ты что, этого так и не понял? Им уже на берег надо потихоньку и осторожно возвращаться, а не продолжать гонку.
И постарайся пожалуйста все-таки выбирать выражения в своих сообщениях. Это не далеко не самое умное объяснение с твоей стороны. Ты же психолог, и должен знать это. Не провоцируй меня отвечать тебе тем же, иначе дискуссии не получится.

[PelengGAZ]

Со стартом по времени все понятно.Только гонки любительские, и стартовые часы в лучшем случае у каждого десятого.Флаги на стартовом катере перекрыты парусами.Большинство стартовало ориентируясь на толпу:"Все поперли,значит и мне пора".Не забуду массовые ф/старты первых гонок ,после возвращения с которых на саму гонку сил уже не хватало.Многие старты дублировались "дуделкой" ,но ее слышали только первые ряды.Может стоит опробовать стартовый пистолет для начала или отмены гонки.

[Kirill Kirillov]

Сообщение от PelengGAZ

.Может стоит опробовать стартовый пистолет для начала или отмены гонки.

Ракетницу стартовую. Зеленая ракета - поехали, красная - отмена.

[John W1000]

Сообщение от PelengGAZ

Со стартом по времени все понятно.Только гонки любительские, и стартовые часы в лучшем случае у каждого десятого.

Любые электронные часы подходят, таймер везде есть. Касио с звуковым сигналом и яхтенным таймером стоят 1300рублей. Мне кажется это не проблема.

[ПВоногов]

Насчет видимости стартовых флагов критика справедливая.
Видимо, придется решать вопрос с мобильным береговым стартовым модулем(типа тракторного прицепа). Как думаете, будут видны флаги, если такой модуль будет стоять на верхней кромке пляжа?

[PelengGAZ]

Никакие таймеры не помогут если не увидел смену флага.

[John W1000]

Кстати, если по времени, то стартовая линия должна быть наклонена в другую сторону от варианта с катером. Что бы не все не жались к берегу, как более выгодному месту. Надо еще наклон просчитать грамотно. Сколько метров будет стартовый створ?

Сообщение от PelengGAZ

Никакие таймеры не помогут если не увидел смену флага.

Зачем тебе смена флага? Спокойно засеки на берегу и иди на воду.

[IGGY]

Прицеп хорошо. А с ракетницей еще лучше. если еще и начало стартовой процедуры дублировать - вообще супер!

[Григорий]

А с ракетницей, кстати, мысль очень хорошая.