Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 27.08.2018, 23:40
#46
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
У кайтеров это очень явно прослеживается. Виндфойл тоже движется в сторону такого соответствия.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2018, 00:21
#47
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
У кайтеров это очень явно прослеживается. Виндфойл тоже движется в сторону такого соответствия.
валяется у меня рваный Северн 8-ка, бескамберник. Если я латы из него не поиспользовал, то, наверное, отчекрыжу. где нибудь в октябре.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2018, 00:49
#48
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
У кайтеров это очень явно прослеживается. Виндфойл тоже движется в сторону такого соответствия.
Чисто на пальцах легко объяснимо: аэродинамическое качество паруса, достаточное для глиссирования, становится узким местом при сочетании с более высоким гидродинамическом качеством фойла.
Особенно это должно сказаться при лавировках.
А гонять поперёк ветра всё равно на чём.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2018, 12:01
#49
Гриша_FW
Windsurfer

Аватар для Гриша_FW
 
Sail Number: W321
Club: Windsurfclub
Location: Earth
Благодарностей: 169
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Ходят слухи, что народ уже начинает обрезать заднюю шкаторину на рейсовых парусах и укорачивает латы!
Во это сильно!
Хвост то не оставили парусу. Лошки.
Гриша_FW вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2018, 14:27
#50
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Чисто на пальцах легко объяснимо: аэродинамическое качество паруса, достаточное для глиссирования, становится узким местом при сочетании с более высоким гидродинамическом качеством фойла.
Особенно это должно сказаться при лавировках.
А гонять поперёк ветра всё равно на чём.
Плавники тоже очень высокоаспектны, а паруса для них - нет. Че-то пробовали, не пошло.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2018, 17:21
#51
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Плавники не участвуют в глиссировании, кроме частных случаев мягких плавников, работающих отчасти (и не всегда) как подводное крыло, увеличивая эквивалентное гидродинамическое качество.
Кстати, раньше делали паруса высокоаспектные, но потом отказались от этого в пользу снижения высоты ЦП. Жизнь заставила, чисто из многих практических соображений.
Кстати, закрывание щели даёт больше, чем увеличение аэродинамического качества изменением соотношения длины к хорде. Возможно, это тоже был весомый аргумент.
Вот на фойле с закрытием щели проблема...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2018, 17:39
#52
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Плавники не участвуют в глиссировании, кроме частных случаев мягких плавников, работающих отчасти (и не всегда) как подводное крыло, увеличивая эквивалентное гидродинамическое качество.
Кстати, раньше делали паруса высокоаспектные, но потом отказались от этого в пользу снижения высоты ЦП. Жизнь заставила, чисто из многих практических соображений.
Кстати, закрывание щели даёт больше, чем увеличение аэродинамического качества изменением соотношения длины к хорде. Возможно, это тоже был весомый аргумент.
Вот на фойле с закрытием щели проблема...
Че-то как-то однобоко определено гидродинамическое качество плавника. Почему оно направлено только вверх?
Подьемная сила крыла (и плавника) направлена ортогонально его поверхности. И гидродинамическое качество это соотношение подъемной силы крыла к его сопротивлению. Независимо от направления ПС.
Я не думаю, что форма/аспектность паруса и фойла/плавника сильно связаны друг с другом. Это я так, бабахнул, как дикую идею.

Закрытие щели в винфойле тоже может влиять. Доска может выступать в роли законцовки, поперечной пластины у основания. Т.е. если закрыть щель, то вихрь из под нижней шкаторины не образуется.
Ну и так же, кто мешает совместить высокий аспект паруса с низкой ниженей шкаториной, для закрытия щели?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2018, 17:59
#53
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Цитата:
Че-то как-то однобоко определено гидродинамическое качество плавника. Почему оно направлено только вверх?
Подьемная сила крыла (и плавника) направлена ортогонально его поверхности. И гидродинамическое качество это соотношение подъемной силы крыла к его сопротивлению. Независимо от направления ПС.
Плавник напрямую не участвует в гидродинамическом качестве системы, а крыло участвует.

Цитата:
Я не думаю, что форма/аспектность паруса и фойла/плавника сильно связаны друг с другом. Это я так, бабахнул, как дикую идею.
Фойл сам по себе даёт скачок гидродинамического качества и низкоаспектные паруса уже вполне могут являться более существенными тормозами на пути улучшения характеристик системы в целом.

Цитата:
Закрытие щели в винфойле тоже может влиять. Доска может выступать в роли законцовки, поперечной пластины у основания. Т.е. если закрыть щель, то вихрь из под нижней шкаторины не образуется.
Ну и так же, кто мешает совместить высокий аспект паруса с низкой ниженей шкаториной, для закрытия щели?
Именно у низкоаспектных парусов закрытие щели влияет ощутимо, у фойлопарусов с высоким аспектом влияние будет уже не то. Тем более, что у глиссирующих коротких досок вода является продолжением шайбы, а у виндфойла сзади под нижней шкаториной дыра.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2018, 18:46
#54
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Ну, не знаю, бесконечная шайба, конечно идеал. Но конечная, достаточного размера, будет предотвращать появление вихря и перенаправлять энергию в тягу. И в дрейф тоже.

Команда НП говорили, что пробовали разные паруса, в т.ч. высокоаспектные (ВА). Че-то не пошло им. Говорят, ширина нужна, для эргономики.
А тут на видео, летают на ВА.
Пока сам не попробуешь, не поймешь.
Или когда гонщики начнут использовать и явно побеждать.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2018, 19:03
#55
Vasilij_c
.

Аватар для Vasilij_c
 
Sail Number: 49
Club: Slalom-Piter
Location: СПб
Благодарностей: 67
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Гриша_FW Посмотреть сообщение
Хвост то не оставили парусу. Лошки.
однако свежеиспеченный чемпион европы тоже отметился...

Vasilij_c вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.08.2018, 03:49
#56
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Ходят слухи, что народ уже начинает обрезать заднюю шкаторину на рейсовых парусах и укорачивает латы!
Во это сильно!
Это совсем не слухи, а уже обычная реальная повседневность.
Старые 12м месяца два как массово рубят... Сейчас в Сопоте на ЧЕ таких много было.
И Себастиан тоже на таком, да.
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.08.2018, 16:19
#57
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Ага, значит зря я длинную мачту продал. :)
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2018, 08:38
#58
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
У паруса для фойла должен быть крепкий топ! Постоянный пампинг серьёзно увеличивает нагрузки и трение. 10 лет парусу, живее живых, но сезон пампинга на фойле его добил!

asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2018, 11:00
#59
sedoi
Windsurfer

Аватар для sedoi
 
Location: Петрозаводск
Weight: 92 kg.
Благодарностей: 3
Афигеть, Андрюха когда успел то порвать.
Катали же савсем недавно.
sedoi вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2018, 11:22
#60
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
Хлопнул в хранилке. Оставил на станции на пару тройку дней. Ну хорошо что не на воде в режиме полёта. То было бы наверное весело! :)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 04:05.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot