RaceYou! Предзаказ оборудования RRD

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Спортивный раздел > Консультации по гоночным правилам
Перезагрузить страницу Качество судейства соревнований
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Важная информация
Консультации по гоночным правилам На любые вопросы гонщиков, судей, тренеров и просто катальщиков отвечают профессиональные судьи. Модератор раздела: "судья России" - Андрей Латинов.

Результаты опроса: Как вы оцениваете качество судейства на российских соревнованиях?
Судейство хорошее. 9 42.86%
Конечно, надо бы получше, но сойдет и так. 6 28.57%
Так дальше нельзя, надо что-то менять... 5 23.81%
Мне пофигу, я на соревнования не за этим приезжаю. 1 4.76%
Голосовавшие: 21. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.01.2011, 15:55
#46
Андрей Латинов
Former junior
 
Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 1
Обучение - это процесс получения знаний, умений и навыков.
Семинар - это важная, но небольшая часть этого процесса.
Важность семинара (правильно организованного и проведенного) в "концентрации" обучения.
Во-первых, в дни семинара, ученики "психологически" настроены на обучение и не отвлекаются на посторонние темы; во-вторых, есть возможность оперативно выявить недостатки в знаниях или ошибочные представления и их устранить (в условиях общения на форуме это сложнее и медленнее, чем при живом общении в аудитории); в-третьих, можно провести тренинг в группах (например, рассмотрение реального протеста); в-четвертых, можно провести тестирование (главная задача семинара - это и есть подготовка к тесту). Но семинар никогда не может быть единственным элементом обучения (хотя бы потому, что для простого прочтения необходимых учебных материалов нужно много дней, а для их изучения - еще больше). А у ВФПС это - единственный элемент.

Справедливости ради, надо сказать, что документ "Программа подготовки судей" в ВФПС все таки есть. Только он практически "мертвый": на семинарах его невозможно в полной мере использовать, т.к. не хватит учебных часов (при том, что указанное в этом документе количество часов по многим темам явно занижено), а в самостоятельной подготовке его невозможно использовать, т.к. он представляет собой примерный план работы преподавателя, а не руководство для ученика (темы не разбиты на конкретные вопросы и, самое главное, не указано - откуда же ученику брать информацию для изучения этих вопросов).
Так что я утверждаю, что ВФПС не обучает судей. И, как я уже говорил, и не должна их обучать, а должна создать условия для эффективного самообучения.
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.01.2011, 21:25
#47
Юрий Крикунов
Windsurfer
 
Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Цитата:
Сообщение от Андрей Латинов Посмотреть сообщение
Так что я утверждаю, что ВФПС не обучает судей. И, как я уже говорил, и не должна их обучать, а должна создать условия для эффективного самообучения.
Тебя вообще не интересуют другие варианты, кроме самостоятельного обучения?
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.01.2011, 22:04
#48
skat
admin
 
Аватар для skat
 
Sail Number: RUS 444
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 86
А какие есть сейчас реальные варианты еще, кроме самостоятельного обучения? (заметьте - именно реальные, а не пройти обучение в RYA, что выльется в N тысяч евро и т.д.)
__________________
Audaces fortuna juvat!
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.01.2011, 22:23
#49
Андрей Латинов
Former junior
 
Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 1
Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
Тебя вообще не интересуют другие варианты..?
Юра, наверное, я плохо изложил, что меня интересует...
Попробую еще раз повторить уже сказанное:

Эта тема создана для поиска "рецепта" повышения качества судейства.
Основных "ингридиентов рецепта" два - мотивация и система обучения (вроде бы, все с этим согласны).

Одним из вариантов обучения является самостоятельное обучение, которое я (возможно ошибочно) считаю единственно работающим в сегодняшних реальных условиях (поскольку знаю людей, научившихся таким образом, и сам такой, и не знаю хороших судей, научившихся как-то иначе).

Обучение в спортшколах (о котором ты говорил) не работает. Во-первых, некому преподавать, т.к. тренеры сами не обладают качественными знаниями в вопросах судейства - соответственно, не могут и других научить. Во-вторых, некого учить, т.к. необходимым условием качественного обучения является желание ученика научиться, а у спортсменов нет желания становиться судьями (пока они учатся в спортшколе), у них совсем другое желание - стать чемпионами (для этого они и пришли в спортшколу, и этому их и учат тренеры).

Обучение через семинары (о котором ты говорил) не работает. Просто из-за недостатка учебных часов во время семинара. Хотя семинар и является необходимой и полезной частью теоретического обучения - он абсолютно не достаточен для получения качественного образования. Количество материала, который нужно усвоить современному судье 1 категории и выше, слишком велико, чтобы его можно было пройти на одном-двух семинарах, а большее количество семинаров кандидату посетить нереально по материальным и другим причинам.

Если ты знаешь другие возможные варианты обучения, которые могут дать качественное образование, - пожалуйста, назови их.
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.01.2011, 23:58
#50
Юрий Крикунов
Windsurfer
 
Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Цитата:
Сообщение от Андрей Латинов Посмотреть сообщение
Юра, наверное, я плохо изложил, что меня интересует...
Если ты знаешь другие возможные варианты обучения, которые могут дать качественное образование, - пожалуйста, назови их.
Андрей, спасибо за разъяснение, но ты достаточно хорошо изложил свои интересы, и я понял суть основных твоих устремлений из первых твоих сообщений. Меня только удивляет, что ты остановился на одном варианте решения этой проблемы, и почему-то не хочешь видеть других путей решения.
Я тоже прекрасно знаю, как "работают" семинары ВФПС и как "обучают" в спортшколах, однако все-таки предлагаю попытаться объединить усилия всех заинтересованных сторон и направить их в нужную сторону, так как вижу в этом реальную возможность получить нужный результат. Просто этим процессом должен кто-то "правильно" управлять, и если ВФПС всерьез взялась за решение этого вопроса, то, на мой взгляд, этим не стоит пренебрегать. Просто одного того, что ты предложил, мне кажется недостаточным (хотя и очень важным) для реального решения этой проблемы. Желательно к указанным тобой пунктам предложений по улучшению подготовки судей добавить варианты обучения, которые позволяли бы наиболее эффективным способом совмещать обучение с помощью семинаров (а также начальное обучение судейству в спортшколах) с самостоятельным обучением. Тем более, если в ВФПС будет разработана единая программа и методика подготовки судей с указанием рекомендуемой учебной литературы и публикацией тестов.
Я вовсе не настаиваю на моем предложении, я просто пытаюсь тебе предложить другие варианты решения этой проблемы.
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2011, 08:59
#51
Андрей Латинов
Former junior
 
Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 1
Ладно, с обучением более-менее понятно (никаких "революционных ноу-хау" никто не предложил - наверное, их и нет).

Вернемся к мотивации. А именно - несколько раз от разных людей звучали предложения о создании "профсоюза судей", который сможет и организовать обучение, и отстаивать интересы судей (в первую очередь материальные).
На мой взгляд, эта идея не выглядит совсем фантастической. Но я очень плохо представляю себе процесс создания и принципы функционирования такого профсоюза. Может, кто-то имеет подобный опыт и может рассказать об основных моментах и "подводных камнях" этого процесса?
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2011, 09:13
#52
PaParus686
Windsurfer
 
Club: Аквалэнд/Бумеранг
Location: Новосибирск
Благодарностей: 30
Цитата:
Сообщение от Андрей Латинов Посмотреть сообщение
Так что я утверждаю, что ВФПС не обучает судей. И, как я уже говорил,
и не должна их обучать,
а должна создать условия для эффективного самообучения.
Может тогда лучше схема подойдет, применяемая, например, в ассоциациях горнолыжных инструкторов.
Там вообще инструкторы как бы федерациям не очень то и нужны.
Поэтому подготовкой занимается сами ассоциации, а за государством остаются
только вопросы регистрации и признания выдаваемых документов об обучении.
Т.е. Примерно такая схема:
создать (или она уже есть?) Ассоциацию судей и готовить их по своим программам судейский корпус, повышать их квалификацию.
и уже самим определять разумный уровень оплаты в зависимости от уровня регаты и квалификации судьи
включая это в договор Ассоциации с ФПС,
и тогда уже ФПС придется изыскивать и планировать (например бюджетные) средства для вашей оплаты
и т.д.
И насчет семинаров, все таки имхо лучший вариант проводить их за несколко дней
перед регаттами (как говорил во время УТС).
Спортсмены тренируются, вы изучаете/повторяете теорию,
проводите Зачеты по результатам семинара в виде "тестовой гонки" (которые принято проводить перед большими регатами -
и спортсменам хорошо и слаженность судейской бригады проверяется),
лучших (сдавших зачеты) берете "на работу" на регату - вот вам сразу и стажировка,
и даже некоторые часть затраченных на семинар денег вернут.
И большого кворума не нужно - например:
по минимуму 5 регат по 5 судей на семинаре = 25 за сезон- неплохой "выхлоп"


Цитата:
Сообщение от Андрей Латинов Посмотреть сообщение
Ладно, с обучением более-менее понятно (никаких "революционных ноу-хау" никто не предложил - наверное, их и нет).

Вернемся к мотивации. А именно - несколько раз от разных людей звучали предложения о создании "профсоюза судей", который сможет и организовать обучение, и отстаивать интересы судей (в первую очередь материальные).
На мой взгляд, эта идея не выглядит совсем фантастической. Но я очень плохо представляю себе процесс создания и принципы функционирования такого профсоюза. Может, кто-то имеет подобный опыт и может рассказать об основных моментах и "подводных камнях" этого процесса?
Пока предыдущий ответ писал, новая тема появилась -
выше я упомянул как это у г/л инструкторов - наша Ассоциация и есть наш профсоюз,
камней много, если конкретные вопросы будут можно будет и в личке пообщаться.
PaParus686 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2011, 11:29
#53
ПВоногов
Windsurfer
 
Аватар для ПВоногов
 
Благодарностей: 68
В любом профсоюзе краеугольный принцип - ощущать плечо себе подобного.
Для этого:
- постоянное обслуживание и работа со списком членов (типа масонская ложа)
- горизонтальное общение(информационный обмен), координация
- подтягивание своих членов до порогово-необходимого уровня, чтобы профессиональным лидерам было комфортно работать в бригадах, а рядовым не унизительно а гордо. Не это ли основной мотив твоих инициатив, Андрей?


В истории цивилизаций некоторые профсоюзы переживали империи. Причем эти профсоюзы могли и не быть формально структурированы, важно только наличие признаков общности.
В судейском братстве, на мой взгляд, основной признак общности - проходишь/не проходишь регулярно испытание реальными соревнованиями без"закидывания гнилыми помидорами".
ПВоногов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2011, 14:06
#54
skat
admin
 
Аватар для skat
 
Sail Number: RUS 444
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 86
Наверное надо всем судьям собраться в одном месте и пообщаться несколько часов.
__________________
Audaces fortuna juvat!
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2011, 14:32
#55
ПВоногов
Windsurfer
 
Аватар для ПВоногов
 
Благодарностей: 68
Лучшее место сбора - raceyou, а что б явились - в ухо по телефону.
Причин, чтобы это делеть за закрытыми дверьми, честно говоря, не вижу.
Тем более, если повестка дня будет свежей, то и персонажи могут непредсказуемо измениться.
ПВоногов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2011, 16:55
#56
Андрей Латинов
Former junior
 
Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 1
Цитата:
Сообщение от ПВоногов Посмотреть сообщение
Лучшее место сбора - raceyou...
Разослал письма с приглашением сюда нескольким десяткам судей (кого хорошо знаю). Посмотрим, что будет...
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2011, 18:01
#57
avd
Windsurfer
 
Club: ВФПС
Location: Заречный
Добрый день всем.
Я сторонник конкретных дел - и в судействе тоже.
Мною разрабатывается Программа заочного обучения судей через интернет, подобные занятия я имею право вести, тк являюсь инструктором-преподавателем ВФПС. С октября 2010 уже обучаются 7 судей.
Это обучение - пока эксперимент, совершенствую программу по мере обучения первых добровольцев.
Программа включает задания, тесты и т.п., высылаемые мною через интернет.
Задача обучающихся судей - отвечать на вопросы, работая с книгой правил и высылать ответы.
Прошу Вас сообщить о себе следующие:
стаж занятий парусным спортом;
образование;
стаж судейской работы(если имеется);
имеющаяся книга правил - полное наименование, год издания;
уровень знаний английского языка.

Если подобные занятия Вас заинтересовали, жду от Вас ответного письма.
Любые желающие могут присоединиться.
Занятия индивидуальные - задания, ответы высылаются лично каждому.


С уважением,
Анна Владимировна Деянова
_/)_/)_/)_/)_/)
+7 9226139535
Skype: anna.deyanova
avd вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2011, 18:25
#58
Андрей Латинов
Former junior
 
Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 1
Аня, спасибо, что откликнулась!
А каково твое мнение по поводу создания "судейского профсоюза"?
Нужен - не нужен?
Если нужен, то должна ли им стать ВКС или это должна быть независимая ассоциация?
Если не нужен, то почему?

Судя по твоему предложению, ты тоже считаешь, что одного семинара недостаточно для сдачи теста и подготовиться к тесту можно самостоятельно с дистанционной помощью инструктора? А что ты думаешь насчет программы обучения - лучше, если каждый инструктор составляет свою программу, как он считает нужным, или лучше, если инструкторами совместно будет разработана единая программа?
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2011, 19:08
#59
avd
Windsurfer
 
Club: ВФПС
Location: Заречный
По "профсоюзу" - не знаю юридической стороны организации и поддержания такого союза. Поэтому мнения нет - просто не знаю, как к этому подступится.Но идея заслуживает внимания. Вот как ее реализовать - совершенно не представляю.
По программе обучения - она должна быть единой, но каждый преподаватель-инструктор будет вносить что-то свое в преподавание.
avd вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2011, 19:44
#60
ПВоногов
Windsurfer
 
Аватар для ПВоногов
 
Благодарностей: 68
Анна Владимировна, не знаю как Вы, но я считаю, что мы с Вами уже в одном профсоюзе,- мы же с Вами как-то отработали регату у Дениса Гаращенко в непростых озерных условиях. У меня до сих пор позитивные воспоминания в смысле работы, мы тогда вроде весь отпущенный ветер использовали и друг друга не подводили. Это кстати был один из первых моих опытов работы с авторитетными парусными судьями, я даже немного волновался.
ПВоногов вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot