Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Виндсерфинг - общий форум

Виндсерфинг - общий форум Вся наша серфовая жизнь :-)

Ответ
Опции темы
Непрочитано 18.07.2017, 18:09
#31
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Alisa
Windsurfer

 
Club: Дракон
Location: Ростов-на-Дону
Благодарностей: 8
Причем здесь плач, конечный потребитель выше уже четко обозначил свои резоны, как прокатчик привожу свои очевидные аргументы:
1. Любое лицензирование - бюрократические препоны бизнесу, в данном случае малому, и развитию внутреннего туризма, которое только-только начало начинаться.
2. Граждане России с 18 лет обладают дееспособностью и в состоянии сами решить, заниматься ли им активными, травмоопасными и экстремальными видами спорта и отдыха или лежать под зонтиком с водкой (пивом на диване).
3. Для информирования потребителей достаточно маркировки на вывесках и рекламе о травмоопасности/опасности вида активности. С четким перечислением как и что нужно маркировать.
Alisa вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.07.2017, 19:10
#32
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Плач это "ой закроют воду, отнимут воздух, свободу заберут, из трусов резинку вынут". По любому случаю притом. Брызги слюны, слезы и больше ничего.

Аргументы вас как прокатчика понятны, но не убедительны. С этим набором вы лучше попробуйте сами кого-то убедить, кроме виндсерферов. Местных депутатов например, или парочку газет. Я пишу-выступаю иногда на виндсерфовую и др. спортивную тематику, и в таких обсуждениях как бы примериваюсь к теме, представляя и вашу-нашу, и противную сторону (как бы вам это ни было неприятно). Но такова селяви, иначе читать никто не будет и на вас те же аргументы посыпятся, только наоборот их переверните. Пока в данной теме не вижу что бы можно было взять в подобную статью. В теме Маслова есть кое-какие веские доводы, здесь пока не видно.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.07.2017, 19:56
#33
Alisa
Windsurfer

 
Club: Дракон
Location: Ростов-на-Дону
Благодарностей: 8
Я уже поняла, что Вы статью пишите, и, видимо, не я одна.
Alisa вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.07.2017, 20:08
#34
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Нет, не пишу, и четко сказал об этом. Но всегда в таких случаях примеряюсь, как бы оно было написано. В частности, со всех точек зрения, а не только с одной. Точнее, пока зрений два - владельцы прокатов в вашем лице (что никакие ограничения никогда не нужны). И тот самый плач народа, что свобода под угрозой. Писать не о чем было бы. Оба мнения легко компрометируются любым противоположно настроенным оппонентом, и мало того, достаточно предсказуемы.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.07.2017, 20:20
#35
SerS
Местный житель

Аватар для SerS
 
Location: Липецк
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 31
А зачем депутатов убеждать или газетчиков? И в чем? Они (депутаты) примут поправки к закону о лицензировании отдельных видов деятельности, в которых все будет прописано в общем виде. Вектор задали в пояснительной записке. Ну, уберут они оттуда виндсерфинг, и что? Конкретику будет потом Правительство прописывать в соответствующем Положении, расшифровывая фразу про "и т.д." на свое усмотрение. И еще будет очень здорово, если там отдельно выделят условия про тот же виндсерфинг, а то ведь могут впихнуть всех общую кучу с горнолыжным спортом - а там бюджет на несколько порядков отличается.

А по поводу убедительности/неубедительности аргументов - это вопрос к тем, кто, как минимум, разбирается в теме. Отсылка к полностью некомпетентному "противоположно настроенному оппоненту, легко компрометирующему" мнение первых, как минимум, удивляет. Тем более я реально не представляю, о какой опасности для обучаемых можно писать. Хотя нет, вру, одна душераздирающая история есть. По поводу проката - это еще хлеще. С таким же успехом можно запретить прокат шестов для прыжков в высоту - не умеющий прыгать вряд ли сможет покалечиться (разве что попытается использовать его ректально). А умеющий не будет винить в этом прокат. В любом случае, это несущественно по причине описанной выше.
SerS вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.07.2017, 20:45
#36
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Андрей-3-1
Windsurfer

Аватар для Андрей-3-1
 
Club: СамаКаты
Location: Самара
Weight: 110 kg.
Благодарностей: 45
Андрей-3-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.07.2017, 21:13
#37
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
А зачем тогда вообще это разговор, просто душу отвести? Тут выше понаписали "надо сделать так, надо делать эдак, надо отменить то или это, не вводить... " А для кого это написано, непонятно. К кому все эти взывания, друг к другу? Или предполагается, что есть какой-то добрый дядя, который (вдруг!) полезет читать этот тред, прослезится и примет верное решение? Извиняйте, но мир устроен по-другому. Либо вы делаете конкретные шаги в оффлайне, либо онлайн-плач ни о чем. В фейсбуке это еще могло бы продвигаться, там есть резонанс, в форуме - увы, все келейно. Все об чем мы тут говорим, никуда дальше не пойдет, если кто-то из нас не выйдет за рамки треда/форума. Ждем дядю.

Пример с шестом - вообще детский сад: ну хоть немного голову напрячь, можно придумать поинтереснее. Нету проката шестов, есть спортивные школы, и они, как правило, лицензированы тем или иным способом, как и многие другие услуги, в т.ч. и неопасные для организма. Аргументы беззубые, короче, хоть смейся. Хорошим аргументом была бы, например, статистика травматизма и трагичных случаев по виндсерфингу за десять лет. Насколько я знаю, были трагедии за границей в прокатах, а в России - только индивидуалы погибали (с кайтерами немного печальнее). Про травмы не знаю, с интересом бы послушал, но вы увлеклись чистой фрондой и анализом собеседника - самое легкое, что можно придумать. Также аргументами были бы расчеты, подобные тем, что приводил Bazil, о повышении цен на услуги. Но от разных прокатов, по разным регионам. Но увы, все шифруются, по понятным причинам афишировать себя неохота.

Если все это не интересно, если лениво думать и факты собирать-выкладывать, то да, давайте фрондить и балаболить. Собсно, уже повторяемся и с шестом, и про свободу выбора/полета. Ричард Бах отдыхает.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.07.2017, 22:38
#38
SerS
Местный житель

Аватар для SerS
 
Location: Липецк
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 31
lalex, если считаешь эту дискуссию бессмысленным флудом, удали тему. Я не против. Правда.
З.Ы. Давно на форуме тем не начинал, и уж точно никогда подобных этой, но тут как-то задело.
SerS вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2017, 00:03
#39
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Лично я просто сделал предположение, чем это чревато для неорганизованных катальщиков, что никаког влияния мы не можем оказать в принципе - это и так понятно. Остаётся заниматься предсказаниями будущего... И ничего более...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2017, 09:03
#40
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
У нас, прямо рядом со станцией строят центр ГИМС. Думаю мы будем первые, кто лицензируется! :)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2017, 09:30
#41
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Alisa
Windsurfer

 
Club: Дракон
Location: Ростов-на-Дону
Благодарностей: 8
Дело не в том, что прокатчикам лень или нечего сказать, а в том, что прокатчик и столяр и плотник и в поле работник. Сейчас сезон, он очень короток и весьма плачевен в этом году, сори, физически времени нет.
Alisa вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2017, 13:10
#42
Shav
Windsurfer

Аватар для Shav
 
Sail Number: RUS 712
Club: 4m/s Team
Location: Екатеринбург
Weight: 79,0 kg.
Благодарностей: 20
Изображений: 74
Цитата:
Сообщение от Alisa Посмотреть сообщение
Дело не в том, что прокатчикам лень или нечего сказать, а в том, что прокатчик и столяр и плотник и в поле работник. Сейчас сезон, он очень короток и весьма плачевен в этом году, сори, физически времени нет.
Во-во. +1
Shav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2017, 17:05
#43
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
ogon
Windsurfer

Аватар для ogon
 
Club: Косинский Морской клуб
Location: Москва
Благодарностей: 5
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
У нас, прямо рядом со станцией строят центр ГИМС. Думаю мы будем первые, кто лицензируется! :)
У нас МЧС на противоположном берегу. В этом году напряг с купальщиками-утопающими и они переключили свою энергию на нас. Недавно пытались составить протокол, что виндсерфингисты пользуются неисправным оборудованием- мачты не закреплены должным образом и все время падают в воду
ogon вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2017, 21:14
#44
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Ну задело, захотел высказаться, в чем проблема? Нет тут флуда, все по теме. Меня лично задели неконкретные жалобы "на жись", тоже имею право высказаться.

Имею конкретный вопрос. Прокаты и инструктора по кайту-виндсерфингу за рубежом имеют лицензии? Их применение обязательно? Египет понятно, а развитые страны, Европа-США?
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2017, 21:57
#45
ogon
Windsurfer

Аватар для ogon
 
Club: Косинский Морской клуб
Location: Москва
Благодарностей: 5
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Имею конкретный вопрос. Прокаты и инструктора по кайту-виндсерфингу за рубежом имеют лицензии? Их применение обязательно? Египет понятно, а развитые страны, Европа-США?
В США скорее всего да. Я пробовал арендовать снарягу в Калема парке, Флорида у частников, т.к "официальная" серф станция у Тиньо в этот день не работала. Все отказались давать матчасть, т.к при данном направлении ветра на это имел право только Тиньо, т. к у него есть какая-то лицензия, а у них нет. Я бегал по берегу и кусал локти от бессилия.
В Испании, скорее всего, тоже нужно какие-то лицензии. Бывает, станция переходит из рук в руки вместе с лицензиями и разрешениями. Андрей из Эль Медано рассказывал, что открыть с нуля станцию огромный гемор. Проще купить с оформленными лицензиями и разрешениями и на ее базе развиваться.
ogon вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 00:42.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot