Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Спортивный раздел

Спортивный раздел Для кого-то виндсерфинг в первую очередь спорт, и только потом удовольствие.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 12.02.2008, 16:03
#1
Van
Чемпион НК 2008, 2009

Аватар для Van
 
Sail Number: RUS 20
Club: sc-parusnik
Location: СПб
Изображений: 7
Question Ставим петли.

Всем привет!
Всем известно, что на доске имеется множество дырок для устаноки петель.
так вот, весь сезон я проводил эксперименты по установке петель в различные положения,
но все никак не могу найти теоретической информации и рекомендации по этому вопросу???
Van вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2008, 16:26
#2
Mac
Windsurfer

Аватар для Mac
 
Sail Number: Хочу!
Club: Серф клуб Северо-Запад.
Location: Москва
Настройка слаломных и формульных досок F2
Многим людям кажется, что для настройки гоночной матчасти существуют какие-то особые правила. Однако основное правило заключается в отсутствии всяких правил. Настройка доски сильно зависит от используемого паруса, от веса и его распределения «по фигуре», от манеры ведения доски и мн. др.
В статье «один на один с номером 1» Саймон Борнхофт описывает, как он облазил с рулеткой доску и парус Бьорна Данкербека и обнаружил совершенно обычные настройки – «так настроил бы матчасть любой серфер аналогичного сложения».
Поэтому большинство правил имеют скорее рекомендательный характер, в каждом случае необходим индивидуальный подгон матчасти под свои особенности.
Все описанное ниже – сугубо мои личные ощущения и те рекомендации, которые мне удалось подтвердить. Большинство советов носят эмпирический характер, т.е. не отталкиваются от какой-либо теории.
общие принципы

Главный принцип настройки заключается в достижении максимальной комфортности. Если вам неудобно, то о скорости говорить не приходится. В идеале вы не должны ощущать никакого сопротивления матчасти – только мощную тягу, направленную вперед.
Второе – тщательно настройте парус. Если парус настроен неправильно, никакие изменения на доске уже не помогут, и катание в любом случае превратится в мучение.
настройка F2 для обычного катания
Вам повезло – на досках F2 уже отмечены рекомендованные положения шарнира и петель, поэтому можно смело прикручивать эти аксессуары и идти на воду. Экспериментировать с этим, исходя из советов на берегу, не стоит. Если, конечно, советчик не откатался на точно такой же доске хотя бы сезон. Ориентироваться на опыт других досок тем более не стоит – даже доски одной фирмы каждый год меняются.
При этом есть несколько частных моментов:
1) если вы высокого роста (от 190), сдвиньте передние петли на одну-две дырки вперед, а то ноги будут по ощущению «стоять вместе»
2) у каждой доски есть диапазон рекомендованных парусов. Если ваш парус приближается к нижней границе – можно сдвинуть шарнир на 2-4см назад от рекомендации, если же парус у верхней границы – двигайте вперед. Исключение - с парусами NP двигать шарнир не надо.
3) Если доска слишком «бешенная» и вы не можете ощутить контроля, сдвигайте петли на одну дырку вперед – скорость уменьшится, но контроль вырастет. То же можно сделать и при слишком сильном ветре.
настройка формулы F2 для гонок
Настройка для гонок – опять же дело очень и очень индивидуальное. Какой момент не возьми – однозначного ответа не будет. Одни снимают Cut out plates для волн, другие наоборот ставят. Одни берут на слабый ветер мягкий плавник, другие – жесткий. И добиваются хорошего результата!
В целом формулу F2 можно охарактеризовать как очень «техническую» доску. Она показывает свой потенциал только на скорости. Потенциально она быстрее старборда, но менее устойчиво держит курс при лавировке. Правда имеет преимущество в бакштаг.
В связи с этим очень важно правильно подобрать плавник. Забудьте о поставляемом в последние годы со старбордом медленном R19. Использовать можно классический R13; R14 73-75, обрезанный до 70; R16, R17 и в слабый ветер R18. Если вы планируете иметь один плавник, остановитесь на R13, это универсальный плавник для любой погоды, любого паруса, любого серфера. Если же вы легковес (до 75 кг) и вам не ездить медленно с R13, ищите плавник R14-го семейства (R14, R16, R17).
ножные петли
- Отталкивайтесь от рекомендованного положения.
- Установка в самые задние дырки увеличит скорость, но увеличит требования к технике и в результате снизит остроту. Хорошо для легких гонщиков, которым и так «доски много».
- Регулируя петли по ноге, не делайте их слишком свободными. Доска идет значительно лучше, когда упираешься ногой в борт, а не в петлю. Индикатор – если ноги плохо вылезают из петель на поворотах, значит вы упираетесь в петлю, а не опираетесь на борт.
шарнир
- Под NP ставьте всегда в рекомендованное положение. Другие марки – под парус 12м двигайте на 3-4 см вперед, 10 м – на 3-4 см назад. Меньше парус брать можно, но это не по-пацански. 
- В сильный ветер при тотальной потере контроля можно сдвинуть шарнир до упора вперед. *
* Если в «сильный ветер» ребята с 8ками еще стоят, не трогайте шарнир, а добейте не выбранные 10см по мачте.
cut out plates
- Инструкция производителя насчет них также весьма запутана и не содержит однозначных рецептов. В целом выдвинутые plates держат доску более плоско, самого гонщика поднимают выше, и увеличивают общую смачиваемую поверхность (но не обязательно смачиваемую поверхность на ходу!). По сути они радикально меняют параметры кормы, превращая доску по сути совсем в другую. Некоторые гонщики используют это в слабый ветер, другие в сильный, многие вообще не используют, всегда катаясь с полностью выдвинутыми или вообще убранными плитами.
- Общая тенденция – ставить plates в сильный ветер на волну. Это помогает стабильному ведению доски за счет меньших мгновенных ускорений и более высокого положения доски над водой.
настройка слаломных досок для гонок
- Основной момент – слаломки F2 предназначены для хорошей тяги. Они не содержат технологий, позволяющих поддерживать высокую скорость при слабой тяге и недостатке ветра в парусе. Наоборот, их обводы предназначены для full power и overpower условий. Air Pipes также включаются и начинают реально помогать на максимальной для данной доски скорости.
- Поэтому берите максимальный парус, который вы можете стабильно нести в данных условиях. Обычно это на 1-2 м больше, чем у постоянно глиссирующих в данный момент фрирайд-катальщиков. Иначе вы будете разочарованы, доска поедет лишь немного быстрее, чем обычный фрирайд.
- Зато при полной тяге доска будет легко контролироваться и держать максимальную скорость. И вы будете выигрывать у «слабоветренно заточенных» досок, которые уже начнут терять контроль.
плавник
- Используйте с доской рекомендованный, поставляемый с ней, плавник. Параметры плавника были подобраны в ходе тестов оптимальным образом для обводов доски. Если же вы планируете менять плавник на более маленький или большой, лучше взять такой же плавник, сделанный для большей F2-ной доски.
- При сильном ветре или для скоростных заездов можно взять плавник на 2-4 см меньше.
- Для паруса на верхней границе досочного диапазона желателен плавник на 2-4см больше, иначе будет не очень комфортно.
ножные петли
- В целом советы те же, что и по формуле. Отталкивайтесь от рекомендаций.
При сильном ветре и потере контроля двигайте вперед – это снизит скорость, но вернет контроль. Помните, что лучше на 100% отработать на немного более медленной доске, чем нестабильно идти на быстрой.
шарнир
К сожалению, оптимальное положение шарнира тесно связано с используемой площадью и моделью паруса. Общая идея – при закрытом парусе центр парусности должен быть напротив центра тяжести тела, т.е. обычно между ногами. В противном случае комфортность снижается и скорость падает.
Проанализируйте рекомендованный размер паруса. Допустим, доска позволяет нести паруса 6.0 – 9.0 м, оптимальный парус 7.2.
Для «правильной» площади паруса 7-7.5 ставьте в рекомендованное положение, для 6-6.5 сдвигайте назад. Для 9м – до упора вперед. Для 8м – двигайте потихоньку вперед, пробуйте. Если ощущаете, что парус не закрывается, а закрытый сидит «сзади», часто ловится спинаут – сдвигайте еще.*
*Если ловите спинаут, сначала все же проверьте настройку паруса, скорее всего именно он по мачте недобит.
Также стоит отметить, что для flextop парусов типа NP для большей скорости шарнир можно пробовать двигать немного назад. Flexbottom-stifftop паруса (единственный известный мне представитель Gaastra), наоборот, тяготеют к движению шарнира немного вперед, тк их ЦП по понятным причинам дальше от мачты.
cut out plates
В целом, как и с формулой, однозначных рекомендаций нет. Принципы изменения хода доски сохраняются. Пробуйте, подбирайте оптимальное положение под парус и свою манеру ведения.
Единственное важное дополнение – снятые plates делают посадку плавника немного более глубокой, что снижает вероятность спинаута. Эту особенность можно использовать, если вы поставили большой парус, а длинного плавника у вас нет.
регулировка досок под себя
Черным несмываемым фломастером сразу же отметьте рекомендуемое положение шарнира. От него в обе стороны нанесите разметку через каждые 1.5-2 см. Размечайте на небольшом расстоянии от погона, чтобы разметка не оказалась под шарниром. В дальнейшем, установив правильные настройки паруса, пробуйте двигать шарнир и сравнивайте скорость и поведение доски. Как определить скорость – ориентируйтесь на товарища. Также на хорошем ходу AirPipes должны свистеть - чем выше тональность свиста, тем больше скорость. Выделив оптимальное положение шарнира, напишите его тем же фломастером в нижнем углу паруса. Перед гонкой из-за стресса нужное значение имеет тенденцию забываться или искажаться.
То же с ножными петлями – двигайте и сравнивайте.
Поменяв плавник, проверьте, работают ли старые настройки. Могут потребоваться небольшие изменения
Mac вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2008, 19:03
#3
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
я такие принципы использую (для Race досок):

1 задние больты кормовой петли напротив передней кромки плавника (или немного сзади 1-2 см)

2 передняя петля - чтобы было комфортно стоять (т.е. длинноногие могут смело поставить на одну или даже две "дырки" вперед, чтобы "шаг" увеличился)

3 все петли как можно ближе к борту

по большому счету самое главное п. 3, остальные не так критичны. про настройку паруса - полностью согласен, если верхушка неадекватно себя ведет никакие петли не помогут.

Van, результатами эксперимента мог бы и поделиться интересно же!
skat на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2008, 19:47
#4
Mac
Windsurfer

Аватар для Mac
 
Sail Number: Хочу!
Club: Серф клуб Северо-Запад.
Location: Москва
и еще оно короткое дополнение, скорее даже цитата из вышеизложенной поэму.
Если петли сдвинуть назад-то это увеличится скорость, если вперед, то контроль)
Mac вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2008, 18:22
#5
Van
Чемпион НК 2008, 2009

Аватар для Van
 
Sail Number: RUS 20
Club: sc-parusnik
Location: СПб
Изображений: 7
Для своего веса, около 70-ти кг и роста 174 см я использую:
1 самое переднее положение задних петель.
2 среднее положение передних

Вместе с Завершинским Сергеем сольно похожем на мою "фигуру" мы экспериментировали следующим образом:
ставили разное положение передних петель и прикидывались по бейдевинду, затем менялись снарягой и снова сравнивали.
потом оценивали комфортность, чуство доски, и результат (быстрота и высота)

вывод:
в каждом отдельном случае положение будет зависеть от очень многих факторов, влияние которых лучше расмотреть следующим образом:

Предлогаю проанализировать каким образом и на что каждый из них влияет (как это работает)!?
Van вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.02.2008, 18:26
#6
Van
Чемпион НК 2008, 2009

Аватар для Van
 
Sail Number: RUS 20
Club: sc-parusnik
Location: СПб
Изображений: 7
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение

1 задние больты кормовой петли напротив передней кромки плавника (или немного сзади 1-2 см)
Исходя из чего так устанавливаешь?
Van вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.02.2008, 18:58
#7
SerS
Местный житель

Аватар для SerS
 
Location: Липецк
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 31
Цитата:
Сообщение от Van Посмотреть сообщение
Для своего веса, около 70-ти кг и роста 174 см я использую:
1 самое переднее положение задних петель.
2 среднее положение передних
А доска какая?
SerS вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.02.2008, 20:31
#8
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Цитата:
Сообщение от Van Посмотреть сообщение
Исходя из чего так устанавливаешь?
это общий принцип, его многие гонщики используют и советуют, а почему - я не знаю
skat на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 18.02.2008, 21:07
#9
rus27
Аватар для rus27
 
Sail Number: RUS27
Club: "Межрегиональная Федерация Виндсерфинга"
Location: Сухум +7 940 7140541
Weight: 65 kg.
Благодарностей: 2
Изображений: 634
Я вначале тоже парился тем, как и куда ставить петли.
Но в конце первого сезона выяснилось, что на прототипе (157 фриформула 2003г.) форма борта в районе передней петли не такая как на РС 160.
На НК, когда нога уже в крепко в петле, в борт нормально не упереться.
Надыбав жесткие петли я установил их не в свои отверстия, а более параллельно борту, при этом петля прикрученная дальше вперед оказывается ближе к борту. К огромному сожалению, в бейдевинд упереться в петли не получиться, остается просто искать наиболее надежное место для ноги.
Последнее время передние петли ставлю вперед, не много развернув их вдоль борта.
Задние в центральное положение. На скорость это влияет мало, главное удобство и контроль.
rus27 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.02.2008, 22:39
#10
Van
Чемпион НК 2008, 2009

Аватар для Van
 
Sail Number: RUS 20
Club: sc-parusnik
Location: СПб
Изображений: 7
Цитата:
Сообщение от SerS Посмотреть сообщение
А доска какая?
снаряд-Practical Concept конечно! Форум то Асоциации Национального Класса.:neutral:
Van вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2008, 13:10
#11
SerS
Местный житель

Аватар для SerS
 
Location: Липецк
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 31
Цитата:
Сообщение от Van Посмотреть сообщение
снаряд-Practical Concept конечно! Форум то Асоциации Национального Класса.:neutral:
Пардон, лопухнулся - не обратил внимание на название ветки
SerS вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 17:10.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot