старбордовские недоформулы

[боцман-злая@]

ф-тип, экспириенс, фри -- в чем разница?

[skat]

и в том числе в цене

[rus-12]

Эксприенс - точна копия формулы, но крепче и тяжелее.
Ф-тайп и фри-формула - просто другие доски, не формулы. Поуже, покривее (покАрвее от этого), попроще в ведении.

[боцман-злая@]

[quote=rus-12;20297]
Ф-тайп и фри-формула - просто другие доски, не формулы. [quote]
а к чему их тогда следует относить?

[stefashka]

Сообщение от боцман-злая@

а к чему их тогда следует относить?

К фрирайдам, которые подготавливают к формуле. Эти доски - неплохие болотные крейсеры для слабых ветров, не такие требовательные к технике, но и не такие быстрые, как формула.

[Вован]

В годе снятия с производства.

На данный момент Starboard производит 4 вида формул:
Две FW - для крутых гонщиков разного веса и разных ветровых условий
Одна FE - для тех кто хочет стать крутыми гонщиками
Одна Pro Kids - для детей, родители которых видят в них крутых гонщиков
Все это применительно к формуле в виндсерфинге.

[koenig]

Сообщение от боцман-злая@

ф-тип, экспириенс, фри -- в чем разница?

Вопрос представляется весьма и очень даже концептуальным.
Ответ будет длинный, sorry, но для полного понимания крайне важно расматривать вопрос в его историческом развитии.
Ниже некий текст, скомпилированный из моих постов на форумах в 2004-2007гг. с некоторыми дополнениями.

Доска Formula самая дорогая, самая непрочная, самая скоростная, и требующая довольно высокой квалификации. Малейшие ошибки в технике и стойке ведут к потере скорости и управляемости, неумение совладать со скоростью ведет к падениям, авариям, повреждениям матчасти и проч. При этом, на мой личный взгляд, катание на Formula ничуть не менее, а может и более эмоционально чем выполнение всяких триксов.

Другой полюс - доски GO первого поколения, условно до 2006г. В опытных руках она разгоняется почти так же быстро как Formula, но зато предельно дружественна и комфортна, более прочная и дешевле. Взгляд на GO как на "скучную" учебную доску был и остается невереным в принципе. Просто часто люди не могут понять технику широкой доски, и поэтому не могут ее разогнать. GO по сути очень скоростная доска, и в то же время весьма маневренная.

Formula изначально выпускалась в 2 вариантах: гоночный легкий WOOD, и более тяжелый но дешевый D-RAM для любителей, который потом делать прекратили, ибо по технике разницы не было, а любительское катание требовало "чего-нибудь попроще". Нужна было золотая середина со скоростью от Formula, и комфортом от GO, поэтому в 2002 году придумали FreeFormula и заговорили о freerace.

Первые FreeFormula 168/198 2002г. были полным аналогом GO 170/200 того же года, только без коврика, т.е. легче на 1,5-2 кг и на пару литров меньше объемом. Цель была очевидна - сохранив комфортность и простоту GO, создать более легкую и скоростную доску. Именно в 2002 и появился сам термин «freerace», собственно как раз после появления этой доски.

2003 FreeFormula 157/167 тоже недалеко ушли от GO. У них были чуть укороченный нос, и несколько переделанная (более "формульная") корма, которую кстати CCT так и не смогли повторить в своем первом «нац.классе», когда взяли эту доску за основу…

Т.е. в 2002-2003гг. налицо была четкая линия - есть GO для progression и есть более легкая, но по сути очень похожая доска на ее базе для катания freerace.

Однако, в 2004 эта линия закончилась, и появилась FreeFormula 138/158, которая была уже довольно далека от GO. Это была самостоятельная новая конструкция, более близкая к Формуле, чем к GO. Я помню встав на FF158 для пробы, не ощутил тогда особой разницы со своей Formula 158, кроме разве что "тупости" на разгоне, ну и по скорости она конечно медленнее.

В основе 2005 Ftype 158 все та же базовая модель 2004, хотя в дизайне серии сделали небольшие изменения. Однако, произошла очень важная, чисто идеологическая акция смены названия, как я понимаю, знаменующая окончание периода GO-подобных freerace досок.

Наконец, последняя Ftype 158 2006 года это совершенно новая доска, в которой совсем ничего не осталось от GO, и которая стала еще ближе к Формуле. Важно, что все Ftype выпускались в двух технологиях DRAM и WOOD. В этом смысле, хотя лично мне непонятна целесообразность иметь Ftype в версии WOOD (разница цены не более 200), но Ftype DRAM с ее ценой на 450 дешевле Формулы очень даже имела смысл, идеальный был вообще выбор для катания "гоночного типа".

Т.е. фактически, можно было рассматривать Ftype как удешевленную Формулу для любителей и гонок "второго дивизиона". Доски 2005-2006 стали ощутимо быстрее и гораздо более спортивнее. Кроме того, у них стал шире ветровой диапазон, порог глиссирования сдвинулся вниз, а порог комфортной эксплуатации еще вверх.

Особо хочу подчеркнуть, Ftype и FreeFormula это никакой не «большой фрирайд», как тут писали,
это никогда не имело ничего общего с «большим фрирайдом»,
а это именно и есть freerace со всеми вытекающими,
т.е. доска формульного типа для больших парусов.

К сожалению для многих, в модельном ряду 2007 Ftype уже не оказалось,
а в похожем объеме появилась совсем новая доска 2007 iSonic 145/155, также в обоих технологиях (Technora очень похожа на DRAM).

В 2008 iSonic 144 остается с небольшими изменениями, причем уже только WOOD. Но большого iSonic нет совсем.

В 2009 iSonic 144 остается , и возвращается большая доска в виде iSonic 150, обе тоже только WOOD.

В 2010 iSonic 144/150 остаются обе , технология WOOD, а модель 144 еще и Wood Carbon.

На мой взгляд, iSonic 144-150-155 не совсем адекватная замена последним Ftype. Это доски более ориентированные на слалом, несомненно более комфортные чем Формула, причем более пригодные для курса галфвинд. По сравнению с Ftype у них ощутимо выше порог глиссирования, также, они хуже режутся, но в то же время, они более маневренные.

Причина снятия Ftype в общем банальна и проста – это деньги. В момент выхода Формулы на рынок в 2000-2001 она казалась слишком радикальной, и была явная потребность в чем нибудь похожем, но «попроще». С набиранием опыта, буржуйский народ понял, что «настоящая» Формула едет куда как лучше, и несмотря на разницу в цене, люди стали выбирать именно настоящую. Для буржуев лишние 4-5 сотен не самые большие деньги… А рынки стран, где ценовой фактор определяющий, на самом деле суммарно весьма малы, поэтому несмотря на доведенную до совершенства модель Ftype 2006, она оказалась по сути невостребованной, в то время как рынок нормальных Формул постоянно растет. Я лично всегда считал, что для России Ftype был идеальным вариантом. Снятию Ftype предшествовала довольно долгая дискуссия «в кулуарах фирмы», было много доводов за продолжение выпуска, но вопрос был решен именно так.

Теперь, про FE 160, которая несмотря на очевидное отмирание самого класа FE, выпускается без изменений с 2007 (2010г. видимо будет последним годом ее выпуска). Это полный аналог 07`Formula 160, сделанный в технологии ASA, т.е. термопластовая штамповка. Очень прочная, практически «вечная» доска, но… весящая на 3.8 кг больше оригинала WOOD.

Вопрос целесообразности покупки именно FE 160 для меня совсем неочевиден, и я всегда стараюсь «отговорить» от этого, даже если люди «трясут деньгами перед носом» ). Я считаю, что если уж человек «дорос» до Формулы, то если вопрос цены важен, куда лучше найти не слишком битую настоящую Формулу б/у, чем брать FE.

Надо четко понимать, что эти почти 4 кг разницы не есть просто вклад в вес «системы доска-человек-парус». Часто можно слышать нечто вроде: - «подумаешь, я вешу 80, а приятель 100, хотя он и на нормальной Формуле, а все равно в сумме у меня получается общий вес всего будет меньше». Но дело в том, что эти «лишние» килограммы – это как раз те килограммы, которые «болтаются под ногами», которые надо выкидывать на глиссер, которыми придется рулить ногами, которые надо будет теми же ногами ребрить и проч.. И именно эта разница в весе делает доски FE (которые все кстати делались в матрице обычной Formula в дешевой, прочной, но тяжелой технологии ASA), совсем уже не Формулой, а неким суррогатом, весьма тяжким в употреблении.

Sorry за длинный пост, но думается, вопрос того стоил.

[боцман-злая@]

Сообщение от koenig

Вопрос представляется весьма и очень даже концептуальным.
Ответ будет длинный, sorry, но для полного понимания крайне важно расматривать вопрос в его историческом развитии.


Sorry за длинный пост, но думается, вопрос того стоил.

чтож sorry,sorry то? наоборот - наконец-то почитал ответ как я хотел - развернуто и аргументированно. спасибо
П.С. особенно было приятно читать мне, как владельцу Ф-тайп 06 года Так расхвалил, что наверно, когда разобью ее окончательно - повешу на стенку в рамочке - как сувенир.

[rus-12]

Синенькая такая, это 2006-ого года?

[боцман-злая@]

Сообщение от rus-12

Синенькая такая, это 2006-ого года?

на моей синенькая только частично - больше беленького

[Medea]

F-type 158
Отгонял на такой доске почти год (за неимением лучшего) на украинских соревнованиях в Формуле! Есть чем поделиться. Как правильно сказал г -н Парсаданов доска не кретична к технике! Мне легко на неё было стать после моих фрирайдовых и фристайлов досок( хотя опыт гоночный имелся), я не думаю что так быстро я бы привык к нормальной формуле.

Плюсы+ Она легка в управлении , легко контралируется , достаточно быстра - особенно полными курсами- почти не уступает формулам , крепкая - что тоже немаловажно для начинающего формулиста ( катапультировало не раз на ней с 9,4 - только небольшие вмятины оставались) Недорогая

Минуса - Тяжелее формул ( тяжелее вывести на глис), острыми курсами идет очень плохо по сравнению с Формулами( плавник 62 + узкая корма), При смене плавника на Дебошь70 Р20 - стала лучше лавироваться :)
, но все равно не то!

Идеальна в качестве большой доски на слабые ветра или для начинаний в Формуле!
Паруса на неё рекомендованы производителем 6 - 12 метров. Считаю это неправильным с парусом ниже камберной 8 - ки или 9 -ки не стоит использовать - лучше взять доску поменьше. Нормально с бескамберной 6 - кой и 7- кой она не работает проверяно!

[RUS-83]

Вопрос к великому гуру старборда ))) Парсаданову. Может, чего знаете про доски ФУТУРА. То что доски старборд самые крутые это мы и так убедились.

[боцман-злая@]

Сообщение от Medea

F-type 158

Паруса на неё рекомендованы производителем 6 - 12 метров. Считаю это неправильным с парусом ниже камберной 8 - ки или 9 -ки не стоит использовать - лучше взять доску поменьше. Нормально с бескамберной 6 - кой и 7- кой она не работает проверяно!

это относительно гонок? или в смысле совсем - напрочь не работает с 6 - 7?

[rus-12]

да. сразу тонет нах.

[Vasilij_c]

Сообщение от rus-12

да. сразу тонет нах.