Переход с H2 на KA RACE

[IGGY]

Сообщение от Гриша_FW

С гоночным парусом все ровно наоборот - стабильный, легкий, мягкий. Он и быстрее, и комфортнее.

стабильный - наверно. а вот в остальном не соглашусь. года четыре назад, на д.м. чутка подраздуло. я поднабил 6.7 хелкат, приятель взял 6.3 наверно тр3. уровень катания был близок. так вот он навернулся на первом знаке, набрал воды в м.карман и его привезли - не мог встать и снесло не хило. я тоже пару раз падал, но на финише был в первой четверти.
в прошлом веке была подруга, каталась на моем 2х упорном 6.5. при 58-60кг. частенько глиссировала на ксантосе 140 в трапеции и передней петле в строгино. но она была ни разу не хрупкой девушкой. в 35 лет - три раза подтягивалась. а парус всё же предпочитала 5.5.

[kvv515kvv]

Сообщение от IGGY

стабильный - наверно. а вот в остальном не соглашусь. года четыре назад, на д.м. чутка подраздуло. я поднабил 6.7 хелкат, приятель взял 6.3 наверно тр3. уровень катания был близок. так вот он навернулся на первом знаке, набрал воды в м.карман и его привезли - не мог встать и снесло не хило.

это лишь говорит об уровне катания... как можно не стартануть с парусом 6,3?
хоть за веревочку хоть водный старт (если дует достаточно)...

ну и еще один маленький момент... просьба не пинать :)
нп лучше мауи... тем более в те далекие годы когда делались тр3 :)

[IGGY]

мачткарман с того времени уже не стал:)
и ты уже пробовал за веревочку тянуть парус с полутора вёдрами воды на соточке при 15+?

[kvv515kvv]

Сообщение от IGGY

мачткарман с того времени уже не стал:)
и ты уже пробовал за веревочку тянуть парус с полутора вёдрами воды на соточке при 15+?

пробовал... тянется с трудом... но зачем тянуть за веревочку, если дует хорошо...
на своем рейсовом 6,2 и доске 95 делаю вс при 15+ без особых проблемм...
если все делается правильно, то парус поднимается как пушинка...
если замешкал и набрал в карман потора ведра воды, то просто требуется чуть больше времени практически при тех же физических затратах..

ничего личного, обидеть никого не хотел... посто очень хорошо помню, как поначалу застрял на середине озера с маленкой доской и этим парусом... приплыл товарищ дал мне свою большую доску а сам вернулся на моей... сейчас с улыбкой вспоминаю тот случай и недоумеваю почему тогда не смог сделать вс...
вот поэтому и утверждаю про недостаточный уровень...

кстати всвязи с этим наверное надо добавить что помимо цены есть еще один минус - новичку с ним труднее...

[Budanov]

Сообщение от kvv515kvv

тем более в те далекие годы когда делались тр3 :)

Юзал TR 3, 4, 5, 6, 7, 8, обычные и XT. Больше всего нравился именно TR - 3. До сих пор в строю, мой любимый парус. Хотя все TR-ки хорши, особо в передоз.

Сообщение от IGGY

мачткарман с того времени уже не стал:)
и ты уже пробовал за веревочку тянуть парус с полутора вёдрами воды на соточке при 15+?

Я пробовал, особых сложностей не заметил, при случае могу продемонстрировать.
Даже если неудачно закрылся и нос развернулся на ветер, падаешь на спину с отлипшим парусом в руках. Из такого положения грех не стартануть.

[Skiminok]

kvv515kvv, в соревнованиях участвовал каких ?
Оч. рекомендую, сразу отпадут вопросы, почему не получается то, что легко делается в просто каталке.


А по теме, уже 100 раз обсасывалось.
Катание на рейсовых парусах, это работа, да, они имеют гораздо больше ветровой диапазон, да, они гораздо стабильнее не передозе, но они же гораздо тяжелее фрирайдовых парусов тех-же размеров, с ними сложнее делать бич старт, водный старт, вытаскивать за стартшкот, делать повороты, их нужно разбирать каждый раз после каталки, иначе 1000-долларовые 100% мачты летят как спички, да и просто летят, если парус полежит несколько минут на солнце.
Это все надо обычному катальщику ?
Да нах ему сдалось такое счастье.
А вот если он хочет обогнать друга, выиграть локальный заезд, борется за прирост скорости в 2 км в час, то да, тогда велкам в клуб дорогой матчасти.
И я не говорю, что это плохо, но это уже другая мотивация.

[IGGY]

100500 !

[kvv515kvv]

кстати мы же сравниваем фри райдовый и рейсовый камберные паруса?
ну покрайней мере в вопросе тс в первом посту речь шла про два камберных паруса

Сообщение от Skiminok

kvv515kvv, в соревнованиях участвовал каких ?
Оч. рекомендую, сразу отпадут вопросы, почему не получается то, что легко делается в просто каталке.


А по теме, уже 100 раз обсасывалось.
Катание на рейсовых парусах, это работа, да, они имеют гораздо больше ветровой диапазон, да, они гораздо стабильнее не передозе, но они же гораздо тяжелее фрирайдовых парусов тех-же размеров,

так уж и гораздо? сравнивать циферки пробовал?
пример 7м. рейсовый тр9
парус 5.5 кг
мачта 430 100% 1,4кг

7м фрирайдовый
парус 5,15кг
мачта 430 50% 1,85кг

бумы алюминевый и карбоновый примерно одинаковый вес

итого
рейсовый - 6,9кг
фрирайдорвый - 7,0 кг

ну добавим на рейсовый еще летучку и красивые наклейки... еще сто грам :)
в ообщем не вижу разницы в весе



с ними сложнее делать бич старт,

шутишь? в каком месте сложнее?

водный старт,

слложнее, только если парус долго пролежал в воде и набрал воды... да и то это лишь вопрос опыта... впрочем по этому пункту спорить не буду - формально да сложнее :)

вытаскивать за стартшкот, делать повороты,

какая разница какой парус тянуть из воды? вес то одинаковый...
ну и поворачивать тоже... в чем разница?

их нужно разбирать каждый раз после каталки, иначе 1000-долларовые 100% мачты летят как спички, да и просто летят, если парус полежит несколько минут на солнце.

это вообще вопрос вероисповедания и мало относится к теме... кто то не разбирает... кто то разбирает...

Это все надо обычному катальщику ?
Да нах ему сдалось такое счастье.

я обчный катальщик - мне надо...
все мои знакомые катальщики имеют разные паруса... берут по бюджету... и как правило хвалят то, на чем катают... но когда появляются в продже какие нить рейсовые парус прошлых лет за треть цены берут их с огромным удовольствием...
то есть какбы им тоже надо...

А вот если он хочет обогнать друга, выиграть локальный заезд, борется за прирост скорости в 2 км в час, то да, тогда велкам в клуб дорогой матчасти.
И я не говорю, что это плохо, но это уже другая мотивация.

и вот тебе встречный вопрос...
ситуация - дарят тебе на выбор одну верхушку из двух

рейс мауи 7м тр-9хт+430 100% и
фрирайд мауи 7м титан гс+430 55%
какую примешь в дар?:)

пс извиняюсь что прямо в твоем сообщении ответил... просто так удобнее...

[SerS]

Вообще-то при одинаковом весе в мачткарман того же РС:Рейсинга помещается в несколько раз больше воды, нежели в карман РС:.Слалома. А у Хеллкэта кармана вообще нет. Может ответ здесь, а не в сухом весе?

[Skiminok]

C сайта Мауи сэйлс:
гоночный TR-9 7.0 - 5.90 кг., 8.4 - 6.70 кг.
фрирайдовый безкамберный Pursuit 7.0 - 4.50 кг., 8.5 - 5.10 кг.
Полтора килограмма сухого веса, не считая воды в мачткармане.
5.50 весит версия XT, которая еще в полтора раза дороже обычной версии.
А уж считать мачты с разным количеством карбона в разных парусах, это лицемерие.
Тогда уж и 0% карбона можно в фрирайд вставить, чтобы цифры подогнать.

ситуация - дарят тебе на выбор одну верхушку из двух

Выберу ту, что дороже, ее потом продать выгоднее можно.

их нужно разбирать каждый раз после каталки, иначе 1000-долларовые 100% мачты летят как спички, да и просто летят, если парус полежит несколько минут на солнце.

это вообще вопрос вероисповедания и мало относится к теме... кто то не разбирает... кто то разбирает...

Как это не относится ?
Если б вопрос цены не стоял, все б на ламборджини в булошную ездили.
Но чет я не наблюдаю такой картины.

[Гриша_FW]

стабильный - наверно. а вот в остальном не соглашусь. года четыре назад, на д.м. чутка подраздуло. я поднабил 6.7 хелкат, приятель взял 6.3 наверно тр3. уровень катания был близок. так вот он навернулся на первом знаке, набрал воды в м.карман и его привезли - не мог встать и снесло не хило. я тоже пару раз падал, но на финише был в первой четверти.

Я много раз (>7-8 раз) с 7.8 и 7.0 на 111ой и 107ой слаломке попадал в лагуне на усиление ветра до 17-18 м/с, и всегда без проблем доходил до Лайтхауса (это 5км вверх по ветру по волне, с чопом и отраженной волной в некоторых местах). И сдувало с верхушки волны, и падал, и поворот без падения не мог сделать (так как доска тупо ехала все равно вперед). Но проблем не было. Тяжело было иногда, но доходил всегда спокойно. Парус в такой ветер не погружается, а если и упал неудачно, доску тащит ветром и парус быстро выплывает, не успев набрать воды. Чисто вопрос контроля и ничего больше. Причем, уверен, что на фрирайде 7.8 такие номера бы не прошли.

[IGGY]

Гриш, так ты и есть безкомпромиссный гонщик (+!).
неоднократно, без остановок /ветра достаточно/ катаясь на 5.0, видел тебя летящего к горизонту 6.6 и больше.
как ты там в море поворачиваешь - загадка.
но ты такой в дахабе - один.
в принципе я понимаю людей, которые не торопясь едут на гоночных комплектах, кайфуя от завистливых (гы -гы) взглядов нищебродов сидящих на берегу.
речь к таким как я. вряд ли кто-то подарит вышеупомянутый тр9.
а свои кровные/если карман не прожигают/ разумнее потратить на мачты 55 и паруса 6.0 и 7.0 титаны.
причем 6.0 - я бы взял безкамберный.

[Гриша_FW]

Неправда, я пенсионер, катающийся в свое удовольствие. Как раз ты, как терминатор, по 4-5 часов в день накатываешь. (А я по часу-полтора и через день/два).
Но хорошую матчасть люблю, это моя слабость. Потому как она лучше. И границы слабого и сильного ветра ооочень раздвигаются.

[kvv515kvv]

Сообщение от Skiminok

C сайта Мауи сэйлс:
гоночный TR-9 7.0 - 5.90 кг., 8.4 - 6.70 кг.
фрирайдовый безкамберный Pursuit 7.0 - 4.50 кг., 8.5 - 5.10 кг.
Полтора килограмма сухого веса, не считая воды в мачткармане.
5.50 весит версия XT, которая еще в полтора раза дороже обычной версии.
А уж считать мачты с разным количеством карбона в разных парусах, это лицемерие.
Тогда уж и 0% карбона можно в фрирайд вставить, чтобы цифры подогнать.

давай вернемся к посту номер ОДИН...
там речь шла про два паруса Н2 и ка-рейс. оба камберные, но один фрирайд а другой гоночный...
сравнивать безкамберные с гоночными вообще не корректно


Выберу ту, что дороже, ее потом продать выгоднее можно.


ладно, изменим условия...
я тебе дам на недельку покатать рейсовую топовою верхушку (мачта 100% гик 100%) и фрирайдную (мачта 70-90 гик какойнить гибридный)...
на чем будешь катать? :)

Как это не относится ?

так это не относится... потому как люди разоружают или не разоружают пауса внезависимости от того какие они

Если б вопрос цены не стоял, все б на ламборджини в булошную ездили.
Но чет я не наблюдаю такой картины.

ну дак я тебе это и доказываю.... минус только один - цена... во всем остальном они лучше

ладно, спор затянулся... предпочитаешь фрирайдные паруса рейсовым? да ради бога...

Сообщение от IGGY

...а свои кровные/если карман не прожигают/ разумнее потратить на мачты 55 и паруса 6.0 и 7.0 титаны.
причем 6.0 - я бы взял безкамберный.

здесь каждый поступает по-своему внезависимости от того прожигают карман или нет...
лично я придерживаюсь такой схемы...
если я буду катать на велике раз - два в сезон, то куплю недорогой... а если буду накатывать километров тысяч 5 - 10 в сезон, то куплю самый лучший (какой смогу только позволить себе)
если буду катать на лыжах пару дней в сезон, то куплю какие нить б.у. или вообще возьму в прокат... а если у меня будет 50-60 катальных дней в сезон то куплю лыжи самые топовые причем 3-4 пары...
ну и так далее включая виндсерфинг...

[IGGY]

в том то и дело, что гоночное - антипод долговечному. пленка тонюсенькая, досочки -скорлупки.
Гриша, если ты пенсионер - то я просто немосчный старикашка.
уже 7.8 без мельницы набить не могу.
а вот покататься на фсв с фрирайдным паруском без напряга три выхода по часу - только в удовольствие.
вот последние годы бегать перестал, так напешеходить км. 25 - часа за четыре легко.
а пробежал за час даже 12км. - день закончен.