Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing

Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 04.08.2011, 15:19
#1
amigo
Windsurfer

Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
Засветилась новая F2 2012 года

По фото видно, что в 2012г контора решила вернуться к "Патриковскому" шейпу.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: F2.JPG
Просмотров: 852
Размер:	53.8 Кб
ID:	3803
amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2011, 15:47
#2
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Дык с учётом того, что "пациент скорее мёртв, чем жив", что ещё им делать ).
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2011, 12:09
#3
DimaN
Windsurfer

 
Sail Number: RUS-85
Location: Миасс
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 13
Изображений: 5
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Дык с учётом того, что "пациент скорее мёртв, чем жив", что ещё им делать ).
А живее всех живых только Старборд?
DimaN вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2011, 15:07
#4
Andrey Gabez
Confederate

Аватар для Andrey Gabez
 
Club: #surfpointfamily
Location: Москва
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 168
F2 я смотрю все старается приблизить дизайн своим же рейсовым сноубордам. По-моему, выглядит достаточно убого. А жаль. Мне кажется их "формулы" были самыми красивыми среди современников (я имею в виду FX IV).
Andrey Gabez вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.08.2011, 03:12
#5
amigo
Windsurfer

Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
Картинка получше:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ф2.JPG
Просмотров: 682
Размер:	61.3 Кб
ID:	3855
amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.08.2011, 18:49
#6
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от amigo Посмотреть сообщение
По фото видно, что в 2012г контора решила вернуться к "Патриковскому" шейпу.
А мне так не кажется.



Спрямление рейлов увеличивает скорость, кривизна и угол - придает маневренность и фирменную балансировку.
Три фактора работают на скорость, прежде всего, так как если рейл короткий и правильный (прямой и под нужным углом) в пятне глиссирующего контакта, то сопротивление доски не сильно увеличивается в режиме ребрения (а его трудно исключить!!!, хоть и надо) при изменении угла атаки плавника/доски.

В этом смысле самый длинный рейл оказывается у Ф2, затем у СБ и только потом у ЖП и Патрика (Укороченный рейл у SB LWR - не очень интересен. Дан просто для сравнения.).
Шейп у СБ и Ф2 - практически идентичен. По моему критерию - углу к потоку воды!

ЖП задумала немного меньший штатный угол атаки борта=рейла/плавника в сравнении с СБ.
Кто из них угадал с углом - покажет время.

Патрик Диетхельм же ушел от сладкой парочки совсем далеко - и по углу и по большой кривизне рабочего рейла. Думаю, ошибся. (Угол вообще никакой!?)

Видно, что и распределение полноты/массы у досок отличается прилично.
ЖП сдвигает массу в корму (что правильно, в принципе), а СБ, увеличив длину рабочего рейла ради быстрого набора скорости, вынужденно спрямляет нос. Что тоже мне нравится...
_____________
По просьбам многочисленных любителей форума другие важные наблюдения пока опускаю.
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2011, 01:12
#7
amigo
Windsurfer

Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
А мне так не кажется.

...
Конечно же, я имел в виду под "Патриковским шейпом" шейп досок Ф2, когда им занимался Патрик.

Смачные картинки рисуешь!)))
amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2011, 01:01
#8
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Без анализа распределения баланса плавучести и ещё многих вещей (которые пока опускаю ) эти картинки всего лишь просто метафизика.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2011, 01:21
#9
amigo
Windsurfer

Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
... формы kutouts-ов, их глубины, положения плавника, наконец!
РС
опускать все равно придется, уж очень много всего :-)
amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2011, 01:32
#10
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Угу, и много-много всего,
только решает всё равно прокладка.
( Re - cut-out....)
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2011, 01:39
#11
amigo
Windsurfer

Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
Угу
amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2011, 11:56
#12
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
эти картинки всего лишь просто метафизика.
Ругаетесь, типа?
А слово мне нравится. Такое загадочное...

Шейпы не я придумал - аккуратно векторизовал рейлы по официальным картинкам с сайтов производителей.
Не поленился это сделать, так как ясно вижу, кто там у них (у шейперов) о чем думает и как соответствуют их задумки моим взглядам...

Вот в другой теме вы точно метафизически (пространно) ответили, за какие 2кг меньшего веса выгоднее переплачивать. (Т.е., - не дали совета.)

Я же на свой вопрос и iggy'ин (важнейшие, заданные немного в другой теме) могу ответить без проблем.
И метафизических доказательств не потребуется:
вешаем 2 кг в разных местах матчасти и убеждаемся на практике, в каком месте груз меньше влияет на скорость доски.

Т.е., swing weight, который производители верхушки всячески стараются уменьшить, однозначно больше у ТЯЖЕЛОЙ верхушки (в нашем допущении на 2 кг). И райдер будет ощущать его никак не метафизически!

Те же 2кг, размещенные у шарнира, уже не повлияют на SW паруса - по определению, но ухудшат динамику уже доски. Теперь у райдера новые ощущения будут связаны с поведением низа.
Практика показывает, что они будут не такими некомфортными, как с более тяжелой верхушкой.
(А как дело с физикой и скоростью тогда???)

Идем дальше. Те же 2кг лишнего веса ("цена вопроса"), положенные между ножных петель, нужно оценивать уже с точки зрения влияния на интегральный момент инерции, т.е. ВСЕЙ матчасти в целом, не только верхушки.
И чем ближе окажется (ЦТ матчасти)+(Вес райдера)+(2кг) к Цгидро - тем лучше.
При этом общий момент инерции уменьшится настолько существенно и прогнозируемо, как если бы ... профик гонял с продвинутым любителем, имхо.

И экспертно (или инструментально) оценить влияние этого фундаментального фактора (среди других, "опущенных") не так уж и сложно. Было бы желание разобраться.

Тут я согласен - решение за... прокладкой и его командой единомышленников.
И перешибить соплей их ... догмы, Алексей, - не просто.
________________
Как удобнее перевести SW? - например, маховый вес? Не знаю. Пока про себя говорю свингвейт.
Но устаканить термин жизнь заставит, имхо. Он характеризует не просто вес верхушки, а ее инерционно-вращательные свойства. Характерные только для ВС...

Кто умеет пампинговать не по-детски - быстрее подскажет, как удобнее орусскоязычить жаргонизм?
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2011, 12:20
#13
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Все эти рассуждения и есть метафизика в чистом виде ).
Мне представляется, что обсуждать надо другое и по другому,
т.е. конкретные, имеющие отношение к делу факторы, а не абстрактные,
придуманные модели...

Я уже писал, что вес верхушки применительно к большим парусам штука достаточно вторичная.
Куда более существенны совсем иные факторы.

Что касается того вопроса "на экономию веса вверху или внизу" лучше тратить деньги, если они ограничены, то при условии что парус более 9-9.5 разумеется все деньги надо вложить в мачту. Хотя лучше было бы не покупать "неправильный комплект" изначально...
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2011, 12:43
#14
amigo
Windsurfer

Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
Живые фотки

Key elements:
-Slightly higher rocker-Line for better downwind performance
-Flat V in the tail area let the board be hold easier to the leeward rail for better acceleration and top speed
-More powerful rail shape in the tail area for better upwind ability
-Optimised cutout surface for better planning and control
-Double inside backstrap position for highwind setup
-Lightweight pads and F2’s new superlight footstraps

[ATTACH][ATTACH][ATTACH]Нажмите на изображение для увеличения
Название: ф2-4.JPG
Просмотров: 692
Размер:	41.4 Кб
ID:	4025[/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ф2-1.JPG
Просмотров: 658
Размер:	66.5 Кб
ID:	4022  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ф2-2.JPG
Просмотров: 618
Размер:	54.0 Кб
ID:	4023  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ф2-3.JPG
Просмотров: 635
Размер:	58.5 Кб
ID:	4024  

amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2011, 12:47
#15
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
ни крылышков ни эирпайпов????????????? ура!
конек задний тоже надо было нах!(щас полетят гнилые помидорки.....)
старборд хвр обошолся без него легко....
Василий вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 18:12.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot