Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Слалом

Слалом Скоростные гонки по дистанции. Слалом это зрелищно и просто!

Ответ
Опции темы
Непрочитано 10.08.2009, 17:16
#1
Андрей Латинов
Former junior

Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 2
Upwind slalom

Насчет смешивания дисциплин.

Сегодня вычитал в протоколе общего ежегодного собрания IFCA 2009:

"Some discussion was about Slalom disciplines. In GER and TUR there are good experience with upwind slalom. This will be tested this year and further discussed at the 2010 AGM."

Кто-нибудь видел этот "upwind slalom" живьем? И на каких досках его проводят?
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2009, 17:31
#2
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
я видел, это круто! (вопрос переносится в отдельную тему)

YouTube - Windsurfing Slalom Racing- The Gorge

про матчасть, оттуда же диалог:

- whitch sails do they use?

- 70's dacron triangle sails with no battens

шутка :-)

а если серьезно то слаломная матчасть (которая, замечу, отлично лавируется!), плавники только побольше и соответственно наверное доски чуть шире чем обычно надо для downwind.
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2009, 20:44
#3
Alekseeva
Аватар для Alekseeva
 
Sail Number: 138
Club: питер
Location: earth
Благодарностей: 30
Записей в блоге: 5
Изображений: 22
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
плавники только побольше и соответственно наверное доски чуть шире чем обычно надо для downwind.
нацкласс что-ли?
Alekseeva вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2009, 21:43
#4
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
А че, пойдет и НК, но только до 10 м/c примерно.
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 02:05
#5
Вован
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 14
Записей в блоге: 1
От м/с и до м/с? А то пишут НК при слабом ветре плохо лавируется, при сильном, плохо вырезается. Какой же это слалом?
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 09:14
#6
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
пишут НК при слабом ветре плохо лавируется, при сильном, плохо вырезается.
во первых на заборе тоже много чего написано, а за ним стройка...

во-вторых что такое тогда "лавируется", а что такое "вырезается"? и по сравнению с чем??

и в третьих - самое главное. Такой апвинд слалом возможен на слаломной матчасти только либо при условиях как на видео, т.е. при нереальном дуетье, либо когда лавировочка совсем-совсем коротенькая. Если по дистанции как на видео гонять при ветре до 10 м/с то победит все равно формула. Проиграв на галсах она лавировку проедет все равно быстрее. Разница на багштагах увы получается не такой большой чтобы ее хватило удержаться на лавировке. При той дистанции конечно.

Если только не по правилам слалома 42 гонять...
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 12:18
#7
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
А то пишут НК при слабом ветре плохо лавируется, при сильном, плохо вырезается.
Еще забыли дописать, что в галфвинд НК вообще не едет

Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
Такой апвинд слалом возможен на слаломной матчасти только либо при условиях как на видео, т.е. при нереальном дуетье
Неправда. От 8 м/c можно смело такое гонять, если конечно дистанцию ставить как полагается, а не на глаз и обслюнявленный палец в небо.
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 12:45
#8
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
2 skat
вы коллега не допоняли видимо мою мысль. Гонять то можно хоть при 1 м/с. Смысл поста что если дуть будет "от 8м/с" то чтобы формула не выигрывала нужно либо законодательно ее не допустить, либо поставить лавировку в 30 метров. Иначе таз сцуко отлавирует сильно быстрее.

Еще забыли дописать, что в галфвинд НК вообще не едет
с чем сравнивать смотря. Если например со Старборд Ф-тайп 135 литров 2007 чтоли года, то ПК старый (2005ого) - быстрее. И в галфинд и лавировку тем более. Новый тем более быстрее.
А если сравнивать с Айсоником самым большим, то конечно Айсоник быстрее в галфинд, это не новость. А вот в лавировку уже не уверен.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 13:23
#9
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Коллега, я с вами не спорю, скорее всего истина как всегда посередине, моя основная мысль, что все зависит от дистанции, а точнее от того насколько относятся слаломные участки к лавировочным.

Не соглашусть только с утверждением, что гонять можно в 1 м/c :-)
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 20:57
#10
Anton Shelikhov
Windsurfer

Аватар для Anton Shelikhov
 
Club: vk.com/sochisurfing
Location: Lazarevskoe
Благодарностей: 13
Изображений: 9
И в 1м/с можно - РС:Х получится!!!
Anton Shelikhov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 21:04
#11
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
ну вы известно - большие оригиналы, нам до вас очень далеко :-)
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2009, 01:14
#12
Эмир
интересующийся

Аватар для Эмир
 
Sail Number: RUS-77
Club: Green House
Location: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
Такой апвинд слалом возможен на слаломной матчасти только либо при условиях как на видео, т.е. при нереальном дуетье, либо когда лавировочка совсем-совсем коротенькая. Если по дистанции как на видео гонять при ветре до 10 м/с то победит все равно формула. Проиграв на галсах она лавировку проедет все равно быстрее. Разница на багштагах увы получается не такой большой чтобы ее хватило удержаться на лавировке. При той дистанции конечно.

Если только не по правилам слалома 42 гонять...
Руки чешутся внести ясность в вопрос, ибо есть знания :)
То, что вы видели в клипе происходит на речке, т.е. там изрядное течение ПРОТИВ ветра присутствует. Знаю не понаслышке, был, катался. Не то, чтобы это было принципиально, но на той матчасти на Должанке подобную дистанцию не пройдешь.

Другое дело, что раньше в PWA был "курс слалом", змейка + upwind, и гонять удобно (старт и финиш рядом), и зрелищно. Правда для полной конкурентоспособности бойцу надо иметь 3-5 досок, много плавников разных и парусов, т.е. профики ездили ОЧЕНЬ упаковаными. Однако не понимаю, кто мешает сейчас ставить такое при современных широких слаломках, а на месте П.В. я бы все время так делал по сильному ветру, типа слалом для НК, получали бы больше удовольствия. И слаломисты бы с ними гоняли. Заодно, кстати, пропала бы непонятная мне вообще вонь про кривой слалом с лавировкой - все просто, бери больше доску/плавник и гони, будешь вырезаться. А то придумали проблему - кто-то не вырезался на знак - считай, плохо поставили слалом. А если ветер зашел? А когда по любому в гонке есть кусок лавировки, все берут больше матчасть, вот и конец этой проблемы.
Базар, который поднимается в этой связи, вполне понятен. Барыгам от слалома не нравится, что бюджетный комплект от ССТ по такой дистанции успешно конкурирует со слаломной матчастью, особенно если боец НК тренированый, а слаломист, к примеру, тренирует в основном кошелек. Любителям слалома из офиса тоже не нравится, так как наличие еще одного режима движения в гонке (upwind и повороты оверштаг) усложняет задачу и добавляет шансов рэйсеру просто потому, что этот режим им изучен. Но могу компетентно заявить, тренированый спортсмен на настоящей карбоновой слаломной матчасти будет чувствовать себя лучше. Ну и ничего суперсложного в том чтобы научиться быстро идти в лавировку нет. Зато можно обходиться малым бюджетом до гораздо более высокого уровня конкуренции. И тут уж можно выбирать, на что потратить время: заработать на крутую матчасть или побольше потренироваться на дешевой. Результат улучшится что так, что этак.
Так что давайте гонять курс-слалом по слаломным правилам (можно и по свободным, при мудром подходе к установке дистанции можно и с формулой шансы подравнять). Это даст возможность при маленьком бюджете неплохо выступать тем, кто ходит на занятия, но не отменит гонку вооружений на верхнем уровне.
Эмир вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2009, 11:02
#13
Андрей Латинов
Former junior

Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от Эмир Посмотреть сообщение
...раньше в PWA был "курс слалом"...
Согласно информации из протокола, упомянутого в моем первом сообщении, такие соревнования проводятся в Германии и Турции сейчас, и IFCA изучает опыт их проведения - видимо, есть планы на будущее проводить международные соревнования в этой дисциплине.
Цитата:
Сообщение от Эмир Посмотреть сообщение
...кто-то не вырезался на знак - считай, плохо поставили слалом. А если ветер зашел? ...
Я тоже считаю, что эта дисциплина не так строга к точности выставления дистанции - следовательно, судьям проще провести соревнования на должном уровне.
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2009, 20:14
#14
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Эмир Посмотреть сообщение
Руки чешутся внести ясность в вопрос, ибо есть знания :).......

Так что давайте гонять курс-слалом по слаломным правилам (можно и по свободным, при мудром подходе к установке дистанции можно и с формулой шансы подравнять). Это даст возможность при маленьком бюджете неплохо выступать тем, кто ходит на занятия, но не отменит гонку вооружений на верхнем уровне.
таки я не понял... мне что делать?
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2009, 16:55
#15
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Цитата:
Сообщение от Эмир Посмотреть сообщение
что бюджетный комплект от ССТ по такой дистанции успешно конкурирует со слаломной матчастью, особенно если боец НК тренированый
Я например не верю в это. Количество желающих гоняться на современной качественной матчасти будет только расти, потому что это цепляет, так что барыги могут спать спокойно.

Вообще интересно, как ты в будущее заглянул - еще ни одной гонки не проведено, всего лишь вопрос на форуме возник, а барыги уже напряглись? :-) Или ты не про Россию, а так, в общем? Хотя наверное все таки про Россию, раз речь об SST

А насчет слаломной дистанции я категорически не согласен! Слаломная дистанция на порядок требовательная к точности установки и я не удивлюсь, что когда нибудь в правилах будет принят какой нибудь стандарт в углах, при несоблюдении которого на судей можно будет подать протест и кривая гонка пойдет не в зачет.

Хотя конечно, формулистам и НК очень круто когда дистанция кривая :-) У них тогда шансы на победу очень сильно вырастают :-)
skat вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 23:41.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot