RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Спортивный раздел
Перезагрузить страницу Итак, рубрика "Ваш вопрос"
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Важная информация
Спортивный раздел Для кого-то виндсерфинг в первую очередь спорт, и только потом удовольствие.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 21.02.2014, 00:24
#61
Юрий Крикунов
Windsurfer
 
Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
идет себе эволюция-идет. Люди постепенно по коммерческой необходимости и технической возможности что-то изобретают, друг друга ограничивают, или наоборот, больше разрешают. Вытанцовываются из всего этого классы. Более ограниченные или менее, но живые. На понятной людской мотивации выросшие.
А есть класс РСХ. Когда Олимп комитет сказал - Мистраль фтопку, подайте как нам новую доску. Щас. А лучше вчера. Ему навыдумывали, а он выбрал такую, на какой до этого момента вне олимп программы каталось весьма весьма ограниченное количество народу, типа Ф2 Продиджи.
Вот что такое "исскуственный". Удали РСХ из Олимп программы и класс исчезнет в один год. А Формулу хоть включай в олимп программу, хоть выключай, ей пофиг. Потому то не исскуственное...
Если же аналогии проводить с другими ВИДАМИ спорта. То на мое имхо скиатлон - дурость редкостная. Сделайте два этапа , классикой и свободный, если хотите выявить самого разностороннего. А лыжики на скорость переодевать -- хрень какая-то надуманная. Я вот если на заливе на лыжиках еду, то их никогда не переодеваю на бегу.

PS - и да, кстати, биатлонистов тоже у нас в парке слава богу пока не видел...
Саша, извини, но у тебя чисто любительское мышление о спорте, не владеющего данным вопросом. Так может рассуждать только человек, никогда не имеющий ничего общего с большим (олимпийским) спортом. Поэтому тебе, и таким как ты, трудно понять выбор гонщиков олимпийского класса доски для олимпийских игр. Надо просто понимать, что доску RS:X выбирали для себя, и таких как они, те, кто этим занимается олимпийским виндсерфингом, а не те любители, которые сидят на этом форуме, и которые никогда не занимались олимпийским виндсерфингом и никогда не будут этим заниматься, какую бы доску не выбрали. Так зачем эта демагогия, и какова ее цель? Ты же сам должен понимать, что подобные высказывания нисколько не унизят ни RS:X, ни тех, кто занимается олимпийским виндсерфингом. Ты просто этим унижаешь сам себя. Перечитай на досуге еще раз тему на этом форуме о выборе олимпийской доски, где я давал ссылку на статью Брюса Кендала о том, почему Формула не может стать олимпийской доской, и где Максим Оберемко сказал свое компетентное мнение по этому поводу.
Ты же сам должен видеть реальное отношение любителей нашей страны к большому спорту, к Формуле, к Слалому, к Фристайлу. Разве можно это сравнить с олимпийским виндсерфингом. Неужели это не видно и трудно это понять?

Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
На RSX-е в 3 мс можно ехать в водоизмещении, быстрее, чем водоизмещать на формуле.
Другой вопрос, кому это надо, кроме спортсменов-олимпийцев ?
Потому как там не стоять надо, держась за парус, а качать всю дистанцию...
Совершенно естественно, ведь до этого еще надо долго расти, чтобы гоняться среди спортсменов, а не среди любителей, кому за 40.
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 01:06
#62
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 91
Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
тему на этом форуме о выборе олимпийской доски, где я давал ссылку на статью Брюса Кендала о том, почему Формула не может стать олимпийской доской, и где Максим Оберемко сказал свое компетентное мнение по этому поводу.
Можно ссылку? Не нашёл. Спасибо.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 07:03
#63
koenig
заурядный барыга
 
Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 118
Гы-Гы-Гы, очередной RSX-"срач" начался... давно не было, уже с год наверное как...

Статья Б.Кендала - обычная функционерская демагогия, впрочем 100% понятная исходя из целей и задач.
А кое-что там написанное просто вранье или деза. Впрочем, можно с уверенностью прогнозировать,
что несмотря ни на какие статьи, выпилят RSX после Бразилии с вероятностью до 95 и более.

Потому как никому, кроме тех, для кого это "работа", этот ваш RSX неинтересен.
А "работой" RSX является для 2-3 десятков человек в каждой стране. И этим всё сказано.
Покажите хоть одного человека, который купил этот кусок г... в личное пользование.

А Формуле - будет она олимпийской или нет (лучше бы конечно нет) - всё равно.
Её покупали и будут покупать, на ней гонялись и будут гоняться тысячи и тысячи, причём исключительно в удовольствие.

Что интересно, большинство гонщиков RSX с великим удовольствием участвуют в формульных соревнованиях.
А вот наоборот как-то не очень . Счас нам будут лить о том, как мол сложен RSX.
Сложен конечно, спору нет. Но дело не в этом, а в том, что RSX банально неинтересен.

Самое худшее, что г-да международные функционеры меньше всего заботятся "о развитии спорта".
Иначе бы уже давным давно провели нормальный конкурс, и решили проблему.
Но там свои приоритеты и терки-разборки...
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 09:38
#64
rus-12
Moderator
 
Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 52
Цитата:
доску RS:X выбирали для себя, и таких как они,
больше всего в классе РСХ мне не нравится именно то что он делит всех серферов на таких как они и таких как мы.
Формула не делит.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 09:59
#65
koenig
заурядный барыга
 
Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 118
Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
...доску RS:X выбирали для себя, и таких как они, те, кто этим занимается олимпийским виндсерфингом, а не те любители, которые сидят на этом форуме, и которые никогда не занимались олимпийским виндсерфингом и никогда не будут этим заниматься, какую бы доску не выбрали.
Ужо конечно, куда нам "с этаким то рылом, да в калашный ряд"...

А если серьёзно, то так называемый "выбор" делался конечно очень по многим критериям,
однако"развитие спорта" стояло в ряду этих критериев безусловно на самом последнем месте,
а о целях, которые преследовали "выборщики" лучше вообще просто умолчать, иначе слишком много букаф получится

Это абсолютно очевидно любому, кто знаком с предметом чуть более чем поверхностным образом.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 11:22
#66
IGGY
Windsurfer
 
Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять 75 kg.
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Это абсолютно очевидно любому, кто знаком с предметом чуть более чем поверхностным образом.
Олег, можно ли было провести олимпиаду в пекине на формуле? или сразу исключить в.с. из программы?
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 12:12
#67
koenig
заурядный барыга
 
Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 118
Нет, нельзя, и все изначально знали, что в Пекине ветра нет и не будет, а будет чистая профанация.
И все годы к участию в этой профанации готовились "скрипя зубами" - это нормально?.

Я уже много раз писал, - "основная дилемма" олимпийского виндсерфинга есть простой вопрос "глиссировать или не глиссировать?".

Кто-то считает, что говоря о гонках глиссирование подразумевается по умолчанию,
а кто-то считает, что сплошной пампинг и водоизмещающий режим есть вершина развития виндсерфинга.

Ещё обосновывая необходимость смены MOD было сказано, что водоизмещающий режим не привлекает гонщиков.
Выбрали RSX. Сколько гонщиков он привлёк и как именно способствовал "массовости и популярности"?
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 12:28
#68
Юрий Крикунов
Windsurfer
 
Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Гы-Гы-Гы, очередной RSX-"срач" начался... давно не было, уже с год наверное как...

Статья Б.Кендала - обычная функционерская демагогия, впрочем 100% понятная исходя из целей и задач.
А кое-что там написанное просто вранье или деза. Впрочем, можно с уверенностью прогнозировать,
что несмотря ни на какие статьи, выпилят RSX после Бразилии с вероятностью до 95 и более.

Потому как никому, кроме тех, для кого это "работа", этот ваш RSX неинтересен.
А "работой" RSX является для 2-3 десятков человек в каждой стране. И этим всё сказано.
Покажите хоть одного человека, который купил этот кусок г... в личное пользование.

А Формуле - будет она олимпийской или нет (лучше бы конечно нет) - всё равно.
Её покупали и будут покупать, на ней гонялись и будут гоняться тысячи и тысячи, причём исключительно в удовольствие.

Что интересно, большинство гонщиков RSX с великим удовольствием участвуют в формульных соревнованиях.
А вот наоборот как-то не очень . Счас нам будут лить о том, как мол сложен RSX.
Сложен конечно, спору нет. Но дело не в этом, а в том, что RSX банально неинтересен.

Самое худшее, что г-да международные функционеры меньше всего заботятся "о развитии спорта".
Иначе бы уже давным давно провели нормальный конкурс, и решили проблему.
Но там свои приоритеты и терки-разборки...
Олег, срач почему-то всегда начинается только с твоим участием. Только непонятно вообще твое личное участие в данной теме. Разве ты когда-либо занимался олимпийским виндсерфингом и что-то понимаешь в этом? Однако по твоим высказываниям на этом форуме можно подумать, что ты очень крупный специалист в этой области, который знает и понимает значительно больше чем Максим Оберемко и Брюс Кендал. На мой взгляд это выглядит просто смешно. Ничего личного, только факты.

Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
больше всего в классе РСХ мне не нравится именно то что он делит всех серферов на таких как они и таких как мы.
Формула не делит.
Саша, это только твоя личная проблема. Никто никого специально не делил и не делит на олимпийцев и неолимпийцев, спортсмены сами делятся на тех кто хочет заниматься олимпийским виндсерфингом и на тех кто не хочет. Разве тебе кто-то запрещал или не давал заниматься олимпийским виндсерфингом?
Надо просто понимать, что если бы Формулу выбрали олимпийским классом, то ничего бы принципиального в олимпийском виндсерфинге не произошло, а только сменился бы класс, и только.
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 12:44
#69
koenig
заурядный барыга
 
Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 118
Переход на обсуждение личности меня любимого конструктива не вносит.

Ни на один из заданных в этой ветке вопросов ты ответить не можешь.
Вернее ответ на них однозначен и понятен всем, кроме тех, "кто верует".

Ну "веруйте" себе дальше.
Еще раз трижды "Гы", и можем уже смеяться


Зы. Выбор Формулы олимпийским классом в своё время изменил бы очень много,
не понимать этого "специалистам" просто непростительно.

Сегодня да, это уже мало что изменит. "Поезд ушел"...

Те немногие люди, которые занимаются RS:X - это профессионалы. Для них это работа, они её делают. Будет другой класс, будут работать там.

Очень было забавно наблюдать, как когда RS:X "отменили" большинство из них моментально ринулись осваивать кайт с нуля. Сразу и на полную катушку.
Те, с кем мне удалось это обсудить в ответ на вопрос "ну и как вам кайт?" в основном отвечали - "мол всё другое, но надо же чем-то заниматься"...
Т.е. в этом смысле они "совершенно беспринципны", им всё равно какой будет класс, они просто хотят гоняться на олимпиадах.

Но в этом смысле также прав и г-н Крикунов - подавляющему большинству
обычных людей участие в Олимпиаде нафиг не надо...
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 13:03
#70
Шляпа
Антиквар в шляпе
 
Аватар для Шляпа
 
Sail Number: 198
Location: Сочи, Новороссийск, Москва
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 28
Ну как всегда....начали за здравие...
любое обсуждение на этом форуме рано или поздно превращается в флуд, тролльню, обсуждением смысла жизни итп...

Мне так никто не объяснил чем отличается РСикс от Гибрида, Фантома, Бика итп....
Причем тут олимпизьм????? Хер с ней с олимпиадой...скажите мне как проводить на воде как можно больше времени и чаще гоняться не завися от "глиссерабельного" ветра как алкаш от бутылки...только не предлагайте мне ездить по всему миру в погоне за ветром как я делал раньше и как сейчас делает тот же Артемио... мне русское серое небо и мутная вода милее...
Шляпа вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 13:13
#71
Юрий Крикунов
Windsurfer
 
Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
Можно ссылку? Не нашёл. Спасибо.
К сожалению, я тоже не нашел, да и времени искать нет. Вот посмотри ссылки по обсуждаемой теме:
http://www.windsurf.ru/board/showfla...=&fpart=1&vc=1
и http://www.windsurf.ru/board/showfla...=&fpart=9&vc=1

Может в этих ссылках найдешь то, что тебя интересует.

Цитата:
Сообщение от Шляпа Посмотреть сообщение
Мне так никто не объяснил чем отличается РСикс от Гибрида, Фантома, Бика итп....
RS:X и есть гибрид, а отличается от других гибридов своими размерами и т.п. Просто посмотри информацию об этой доске на сайтах www.rsxclass.com
и http://www.neilpryde.com/sails/racin...-overview.html, и сравни с интересующими тебя моделями.
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 13:20
#72
kotani
Windsurfer
 
Location: МО
Благодарностей: 67
Можно ещё посетовать, к примеру, что с биатлонной винтовкой несподручно охотиться - и большого зверя не завалишь и дробью не стреляет.
Пукалка...
Не говорю уже про исконное "родину защитить".

Обломы со стартами в недостаточный ветер - да при таких затратах на организацию...
Какая там формула, какой кайт...

И вообще - что за активная нелюбовь к неглиссированию...
Водоизмещать тоже имеем право
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 13:27
#73
koenig
заурядный барыга
 
Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 118
Цитата:
Сообщение от Шляпа Посмотреть сообщение
Мне так никто не объяснил чем отличается РСикс от Гибрида, Фантома, Бика итп....
А вообще - с чего это вдруг кто-то должен что-то "объяснять"?
Самостоятельно воспользоваться поиском на этом же форуме - не судьба?

Было конструктивное обсуждение в теме про RS:One,
там про всё писалось, со сравнениями...

А на сайте производителей кроме рекламы и размеров мало что можно увидеть.

Г-н Крикунов - где ответы на вопросы?

Цитата:
Сообщение от kotani Посмотреть сообщение
И вообще - что за активная нелюбовь к неглиссированию...
Водоизмещать тоже имеем право
Не-а(с).
Водоизмещение тоже имеет право.
Только для этого другой аппарат нужен, типа Serenity например.
Вот где "истинная прелесть"...
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 13:32
#74
Юрий Крикунов
Windsurfer
 
Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Цитата:
Сообщение от kotani Посмотреть сообщение
Можно ещё посетовать, к примеру, что с биатлонной винтовкой несподручно охотиться - и большого зверя не завалишь и дробью не стреляет.
Пукалка...
Не говорю уже про исконное "родину защитить".

Обломы со стартами в недостаточный ветер - да при таких затратах на организацию...
Какая там формула, какой кайт...

И вообще - что за активная нелюбовь к неглиссированию...
Водоизмещать тоже имеем право
Так RS:X еще и отлично глиссирует, и это можно легко увидеть на видео многих соревнований в этом класе, а также легко проверить участвуя в соревнованиях RS:X даже на формулах (только на формуле с парусом 9,5, иначе сравнение будет некорректным).
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2014, 13:39
#75
kotani
Windsurfer
 
Location: МО
Благодарностей: 67
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Не-а(с).
Водоизмещение тоже имеет право.
Только для этого другой аппарат нужен, типа Serenity например.
Вот где "истинная прелесть"...
Верю, что доска классная - но она неуниверсальна.
Свободный класс объявить - во где гонка вооружений начнётся...
Кто кого в пограничный ветер - тот на серенити решит идти, другой формулу вытащит
Старики, само-собой, возьмутся за рсх...

Реальное шоу
kotani вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot