Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Ремонт матчасти

Ремонт матчасти Что-то сломалось? Не беда! Почти все можно починить самостоятельно, главное - знать как.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 19.08.2018, 10:47
#1
seppoalatalo
Windsurfer

Аватар для seppoalatalo
 
Location: Helsinki
Благодарностей: 5
Question Защита носа, как приклеить правильно?

Собираюсь клеить этот протектор силиконом:





1. Силикон какой? Силиконовый герметик для ванной пойдет?
2. Наносить как? Только в нескольких местах соприкосновения протектора и доски? Или измазать весь протектор?
3. Нужно пытаться заделать щель герметично или наоброт оставить возможность воде свободно заливаться и выливаться? Но ведь тогда грять будет забиваться?
seppoalatalo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.08.2018, 14:37
#2
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Лучше по контуру, широкой полосой. Если приклеишь точечно, гнить будет, если сплошь - фиг отдерешь потом. Я приклеил по контуру, держалось много лет. Недавно оторвали, под ней все ок, грязи нет (только нос пробит оказался ,))
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2018, 00:23
#3
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Слышал иное мнение - мазать целиком, тк эластичный силикон принимает на себя удар и он рассеивается, не доходя до доски. Ну типа как пенопласт в бампер машины.

ну вот и Лалекс написал, что под защитой нос оказался пробитый.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2018, 02:29
#4
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Слышал иное мнение - мазать целиком, тк эластичный силикон принимает на себя удар и он рассеивается, не доходя до доски. Ну типа как пенопласт в бампер машины.

ну вот и Лалекс написал, что под защитой нос оказался пробитый.
целиком, конечно лучше с точки зрения распределения энергии удара.

если мазать целиком, то как он "высохнет" внутри?

я где-то читал, что силикон для затвердевания вступает в реакцию с водой, с выделением уксусной кислоты.
ну да, он ей и воняет. Я пробовал месить его в мыльной воде. После этого он встает за полчаса по всему объему.
Потом за пол дня закрепляется окончательно. Может надо с водой клеить?
Бурашка, как химику вопрос, сколько надо долей воды?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2018, 05:46
#5
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Именно что слой должен быть заметным, хоть и вес добавляет. Ну и понимать, что когда при ударе по защите нос треснет "улыбкой" по шву, ну или удар пройдёт сквозь и нос треснет, эти трещины должны остаться под герметиком чтоб доска не сосала воду. У меня именно так и было. Защита треснула, нос "улыбкой" треснул, но сухая осталась.

ИМХО важно ещё защиту мягкую на мачту под гик, чтоб удар не был точечным. Точечный никакая защита не удержит.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2018, 11:30
#6
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
целиком, конечно лучше с точки зрения распределения энергии удара.

если мазать целиком, то как он "высохнет" внутри?

я где-то читал, что силикон для затвердевания вступает в реакцию с водой, с выделением уксусной кислоты.
ну да, он ей и воняет. Я пробовал месить его в мыльной воде. После этого он встает за полчаса по всему объему.
Потом за пол дня закрепляется окончательно. Может надо с водой клеить?
Бурашка, как химику вопрос, сколько надо долей воды?
Ну химика спрашивают "сколько молей воды надо?"
Долей спрашивают прораба на стройке, стаканов или ложек - домохозяйку

Лана, по существу. Полимеризация (а не высыхание) происходит не с применением воды, а в присутствии воды (паров воды). Ну типа как катализатор хим. реакции, в саму реакцию не вступает. Я думаю, что пока намазываешь доску и защиту, на поверхности осядет достаточное количество воды, чтоб за 24 часа полимеризация прошла по всему объему.
При этом поверхности должны быть сухие, иначе адгезия будет плохой. Ускорить полимеризацию можно залив водой уже склеенную деталь. В этом случае адгезия не нарушится. Технология со смешиванием сил. герметика с водой совсем не научная.

Если запах уксуса раздражает, есть нейтральные герметики.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2018, 15:25
#7
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Ну химика спрашивают "сколько молей воды надо?"
Долей спрашивают прораба на стройке, стаканов или ложек - домохозяйку

Лана, по существу. Полимеризация (а не высыхание) происходит не с применением воды, а в присутствии воды (паров воды). Ну типа как катализатор хим. реакции, в саму реакцию не вступает. Я думаю, что пока намазываешь доску и защиту, на поверхности осядет достаточное количество воды, чтоб за 24 часа полимеризация прошла по всему объему.
При этом поверхности должны быть сухие, иначе адгезия будет плохой. Ускорить полимеризацию можно залив водой уже склеенную деталь. В этом случае адгезия не нарушится. Технология со смешиванием сил. герметика с водой совсем не научная.

Если запах уксуса раздражает, есть нейтральные герметики.
Да, я писал "моли". Но редактор в браузере незаметно исправил на "доли". Он же химию, наверное, не учил.

шутко. Я химий штук пять учил, но про моли уже забыл.

Пишут, что идет именно реакция с водой, не катализация. Я тоже удивился.
Если с водой не смешивать, то встает только некоторый слой. Далее он блокирует доступ воды(паров) и внутри силикон жидкий. У меня валялось несколько тубов с застывшим носиком. А разрежешь там нормальный еще силикон.
И еще пробовал отливать из обычного силикона деталь, брусок где-то 20х20х80.
Открытый с одного бока он месяц застывал.

А с водой, хоть и не научно, но работает. Адгезия по мокрому тоже нормальная, даже с мыльной(!) водой. Наливал 1573956 молей мыла для посуды в воду (ложку на 1/6 ведра). К дну полиэтиленового ведра прилипло - хрен отдерешь.

Adobe Flash Player is required to view the video.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2018, 15:39
#8
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Ну в тубе площадь контакта с влагой маленькая. Если мажешь защиту и нос в зоне контакта, влаги достаточно будет. У тебя же слой герметика под защитой миллиметра 2 будет, вряд ли больше, это уж совсем колхоз

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Наливал 1573956 молей мыла для посуды
видать точно про моли забыл. 1573956 молей это очень много Молярная масса это сумма в граммах всех масс элементов (по табл. Менделеева), из которых состоит молекула. К примеру NaOH - 40 г/моль. А в мыле для посуды ПАВы, они очень тяжелые в расчете на 1 моль
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.08.2018, 15:43
#9
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
видать точно про моли забыл. 1573956 молей это очень много Молярная масса это сумма в граммах всех масс элементов (по табл. Менделеева), из которых состоит молекула. К примеру NaOH - 40 г/моль. А в мыле для посуды ПАВы, они очень тяжелые в расчете на 1 моль
Ой, блин, точно! Я же молекулы посчитал! И не поделил на число Авогадро!
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2018, 07:58
#10
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
можно намесить силикон с крахмалом или сахарной пудрой.
Вот чувак пробует разные методы.
Adobe Flash Player is required to view the video.
Adobe Flash Player is required to view the video.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2018, 09:38
#11
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от seppoalatalo Посмотреть сообщение
Собираюсь клеить этот протектор силиконом:



...
Надеюсь доска не новая, карбоновая?
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2018, 09:41
#12
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Надо силикон с кевларом перемешать.
Защита доску переживет.:-D
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2018, 09:45
#13
seppoalatalo
Windsurfer

Аватар для seppoalatalo
 
Location: Helsinki
Благодарностей: 5
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Надеюсь доска не новая, карбоновая?
какая-то и этих: Durable Sandwich Construction ( DS ) and Pro Carbon Edition ( CE ), не уверен. а что?
seppoalatalo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2018, 09:54
#14
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
На карбоновые доски клеить защиту запрещено женевской конвенцией "О защите карбоновых досок" ! :)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2018, 09:58
#15
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
На карбоновые доски клеить защиту запрещено женевской конвенцией "О защите карбоновых досок" ! :)
На всех моих карбоновых досках стоит защита, кроме Фалкона 152, и пришлось клеить ему встроенную защиту.
Самые глубокие повреждения носа бы ли не от мачты, а от узелков на стартшкоте.
Просто пробоины, как от молотка.
Обычно для защиты беру герметик для ванн или аквариумов, и наношу колбасками 4-5 мм толщиной, через пару см, и по периметру,, и прижимаю, пока не полезет по краям.
Защита не всегда точно соответствует форме носа, могут быть пустоты.
А заполнять весь объем герметиком- лишние 200 грамм веса.
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 23:03.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot