"Утром деньги, вечером стулья" ... или наоборот

[Юрий Крикунов]

Сообщение от ПВоногов

В моем понимании, элита возникает в любом сообществе больше трех человек. Всегда появляются лидеры, в большей степени осознающие совместный процесс и проявляющие большую активность в его развитии. В нашем случае - это тренеры, организаторы мероприятий, лидирующие спортсмены, судьи и прочие функционеры.
До определенного этапа развития все происходит естественно,- все варятся в одном котле(делить нечего) и с обратной связью проблем нет.
Если процесс постоянно растет, наступает момент, когда часть элиты начинает формально, желательно легитимно, выделяться в официальную прослойку. И здесь уже появляются разные варианты взаимоотношений этой прослойки с вышестоящими властями и со своим сообществом. В результате и дальнейшее развитие может идти с разным успехом, или тормозиться.

Ну разве можно назвать элитой наших тренеров, организаторов соревнований, лидирующих спортсменов и судей, да еще в наших условиях, и принаших достижениях?
Может ты имеешь в виду наш неработающий Комитет по Виндсерфингу (http://www.vfps.ru/structure/wind.php) ?

Интеллигенция вроде тоже должна обозначать похожую прослойку. Но в нашем менталитете она имеет своеобразную окраску. Насколько я знаю, в других языках такого понятия либо нет, либо оно обозначает совсем другое

Тут я снова ничего не понял, извини.

[skat]

Сообщение от Юрий Крикунов

Вообще-то, было бы лучше вернуться к началу данной темы, чтобы не уходить так далеко от нее.

Да действительно, щас попытаюсь: тема о том, что "сайт ВФПС" выдал инфу о том, что царевыхъ дениг мало и расходовать их будут нынче дюже жоско. Далее ропот народных масс "ой, хреново, ой, как же дальше жить, бла бла бла".

А правда в том, что денех не мало, правда в том, что наша страна столько ресурсов собирает и налогов, что хватит не то что одного самого лучшего спортсмена поддержать, а хватит настроить детских школ, обеспечить жильем и хорошей зарплатой тренеров, несколько прекрасно оборудованных кафедр по парусному спорту, каждому желающему дитю купить матчасть, красивую форму и прочее прочее прочее, лишь бы не слонялся и вообще все остальное что подразумевает под собой понятие "благоприятная для развития спорта и здорового образа жизни среда". На все это у России денег хватит повторить сто раз.

И все так и было бы, если бы не чиновники, которых дохрена и каждый из которых откусывает от наших денег по очереди. Самый большой и первый кусает сколько сможет, второй - сколько сможет (но не больше, чем откусил первый), третий - сколько сможет (но не больше чем откусил второй) и далее по всей цепочке, а звеньев в ней много, т.к. деньги народные - их же надо особенно контролировать, чтобы не разворовали! В итоге до конкретного спортсмена (налогоплательщика и гражданина России между прочим) доходит пять рублей, за которые он еще и должен потом год отчитываться перед теми, кто его же, спортсмена, и обворовал.

Так вот. Тема эта пустая и все разговоры тоже. ВФПС там что-то донесла до общественности, какая нафиг разница, ВФПС ничего не решает, это одно из последних звеньев в цепи и уже мало на что влияет, ВФПС получает самые последние объедки, про которые и говорить стыдно.

Хотите нормального финансирования и развития спорта в России? Выходите на улицу с коктейлем Молотова в руке. Других вариантов нет. Вот и вся тема.

А попытки всерьез осмыслить или дать свою оценку действиям по дележу жалких остатков унизительны и смешны, и выглядят как драка нищих за рублик, который барин спьяну обронил. А уж попытки выяснить, кто же из этих голодранцев - элита (да еще и такие настойчивые), вообще за гранью реальности!

Поэтому Петр Владимирович тут единственный, кого я считаю правым:

Сообщение от ПВоногов

Надежный фундамент только один - собственные силы, вера и доверие себе подобных.

По моему все предпосылки для того, чтобы мы все объединились в свою и настоящую федерацию виндсерфинга налицо! Всего то надо - выбрать несколько человек и начать сдавать членские взносы. Вот и деньги появятся. А на что их потратить - сами и решим. Тысяча на тысячу - уже лимон. А на лимон можно 2-3 перспективных человека обеспечить. А дальше видно будет. Главное начать. Когда в государстве порядок будет, тогда и оно подтянется, а пока нам надо самим действовать.

[mutniyglaz]

Небольшой офф насчет денег в нашей стране:

Свежая новость от наших правителей, цитата из Итар-Тасс:

"Затраты на выпуск универсальной электронной карты гражданина РФ и инфраструктуру приема карт /транспорт, здравоохранение, органы социального обеспечения, образование за пять лет/ оцениваются в 450 млрд рублей."

Кстати затраты на Олимпиаду 2014 составляют по словам Дмитрия Козака:

"Строительство объектов и инфраструктуры в Сочи к Олимпиаде-2014 обойдется в 195,3 миллиарда рублей, тогда как ранее стоимость Игр оценивалась в 206 миллиардов, сказал вице-премьер правительства России Дмитрий Козак."

Т.е. не занимаясь этой х....й с картами, которые все равно не будут работать в полной мере можно провести еще 2 олимпиады.

Вот такая арифметика ))

[amigo]

Бери выше :950 млрд.
Козак, видимо, имущественный взнос в Олимпстрой имел в виду :), а скорее всего не оч представлял о чем речь :).
Один из источников:
http://economyobzor.com/ekonomika/21...m-v-sochi.html
а про 195,3 млрд - это мулька еще 2009 г.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от skat

Да действительно, щас попытаюсь: тема о том, что "сайт ВФПС" выдал инфу о том, что царевыхъ дениг мало и расходовать их будут нынче дюже жоско. Далее ропот народных масс "ой, хреново, ой, как же дальше жить, бла бла бла"....

А как же быть с высказыванием Джиенбаева: "На защите бюджета Сборной 2011 г. большинством чиновников Минспорта были высказаны претензии к нашим результатам и предложено все средства Минспорта (государственное финансирование в объеме 27.5 млн. рублей и 350 тыс. долларов) отдать на один класс, а не размазывать тонким слоем по 10 дисциплинам. Минспорт в данном случае заказчик, и за свои деньги хочет хотя бы одну медаль в парусном спорте на ОИ 2012. На это выделяют достаточное количество денег и с этим трудно поспорить.
Несмотря на это, я взял на себя ответственность и мной было составлена КЦП (комплексная целевая программа) исходя из 6 перспективных классов, которые будут финансироваться и бороться за медали на Олимпийских играх 2012. Исключены те классы, которые по результатам 2010 года занимали 40-50-ые места на международных соревнованиях. Это 49-er, Лазер-радиал, RS:X-женщины, класс Звездный. С Минспортом была достигнута договоренность, что они увеличат финансирование в 2011 при хороших результатах на Чемпионате Европы 2011 (призовые места).
Вот такие реалии у Парусного Спорта Высших Достижений на сегодняшний день. Заказчик Олимпийских медалей – Государство в лице федерального Минспорта. Требование – 1 медаль на ОИ 2012 в любом классе. Бюджет 27.5 млн. рублей и 350 тыс. долларов в год.
Что касается детского спорта, массового спорта – у Минспорта РФ позиция четкая - это задача общественных организации: ВФПС и региональных ФПС, их спонсоров, попечительских и наблюдательных советов, а также региональных Спорткомитетов".
Что, 27.5 млн. рублей и 350 тыс. долларов в год мало для подготовки одного призера ОИ? А ты предлагаешь за какой-то лимон рублей 2-3 перспективных человека обеспечить и подготовить. Да и кто это сможет сделать в наших условиях, да еще и за такие деньги? Просто узнай для начала годовой бюджет сочинской команды, и посмотри чего они достигли за эти деньги.
Может, все-таки, не в количестве денег дело? В нашем футболе, по-твоему, тоже мало денег? И что у нашего футбола есть шанс получить медаль на ЧМ?

По моему все предпосылки для того, чтобы мы все объединились в свою и настоящую федерацию виндсерфинга налицо! Всего то надо - выбрать несколько человек и начать сдавать членские взносы. Вот и деньги появятся. А на что их потратить - сами и решим. Тысяча на тысячу - уже лимон. А на лимон можно 2-3 перспективных человека обеспечить. А дальше видно будет. Главное начать

Так вроде бы уже объединились в Комитет по виндсерфингу, или этот опыт ничему не учит?

[skat]

Сообщение от Юрий Крикунов

Что, 27.5 млн. рублей и 350 тыс. долларов в год мало для подготовки одного призера ОИ?

Этого не мало, если спортсмен выбран правильно - вполне хватит. Только где эти суммы потраченные на одного человека? Я вот не верю в такое.

Сообщение от Юрий Крикунов

А ты предлагаешь за какой-то лимон рублей 2-3 перспективных человека обеспечить и подготовить. Да и кто это сможет сделать в наших условиях, да еще и за такие деньги?

Я предлагаю. А что вредного в моем предложении? Самого крутого олимпийца пусть обеспечит государство, а других - федерация виндсерфинга, почему бы и нет?

Вопрос в том, что нет среды для появления этих перспективных спортсменов. Сильно дорогое и тяжелое удовольствие выйти виндсерферу на успешный олимпийский уровень, заметьте - не просто отобраться на олимпиаду, а еще и выступить там нормально, хотя бы в десятку регулярно попадать.

А еще меня просто убивает логика Минспорта - кто привезет медаль тот получит деньги. А что, другие страны не так же упорно готовятся? А что, спортивную удачу уже отменили, все упростилось наконец до кто потратил больше бабла тот и победил? Вообще это конечно не логика минспорта, а логика какого-то конкретного человека, кто принимает решения.

Но самое главное конечно - человеческий фактор. Запускает все механизмы факт наличия перспективного спортсмена, а где их взять? Замкнутый круг. Может быть где-то сейчас этот перспективный спортсмен только учится оверштаг делать :-) Очень хочется в это верить.

А если вернуться в реальность - есть Артем Мурашев, он перспективный, где та дверь в которую надо стучать, чтобы он получил

27.5 млн. рублей и 350 тыс. долларов в год

???

Есть способы? Назовите!

Что касается детского спорта, массового спорта – у Минспорта РФ позиция четкая - это задача общественных организации: ВФПС и региональных ФПС, их спонсоров, попечительских и наблюдательных советов, а также региональных Спорткомитетов".

Жесть.

Какая позиция интересная. Примерно тоже самое, если бы МВД заняло позицию "пусть граждане сами защищают себя от грабителей на улицах, а мы будет ловить только международную мафию". А извините, зачем нам тогда (налогоплательщикам, за чей счет существует минсопрт) такая государственная структура как минспорт? Разогнать всех к чертовой матери!

А что тогда за структура под названием "Олимпийский комитет"? Это отделение минспорта или другая структура? Если олимпиадой занимается минспорт - зачем тогда нужен олимпийский комитет? Если обе структуры занимаются одним и тем же - почему они не объединены?

ВФПС что, на членские взносы должна развивать детский спорт? У нее разве другие источники доходов есть?

Все у нас гнилое, надеяться можно только на себя.

А вот это очень хочется вообще разложить по частям:

и предложено все средства Минспорта (государственное финансирование в объеме 27.5 млн. рублей и 350 тыс. долларов) отдать на один класс, а не размазывать тонким слоем по 10 дисциплинам. Минспорт в данном случае заказчик, и за свои деньги хочет хотя бы одну медаль в парусном спорте на ОИ 2012. На это выделяют достаточное количество денег и с этим трудно поспорить.

Начнем:

и предложено все средства Минспорта (государственное финансирование в объеме 27.5 млн. рублей и 350 тыс. долларов) отдать на один класс, а не размазывать тонким слоем по 10 дисциплинам

Я один вижу потенциалищще?! Какая сейчас начнется движуха между всеми дисциплинами перед тем чиновником, который будет принимать решение кому же именно достанутся народные 27.5 лимонов! Какой хороший откат кто-то получит! А ведь получит! Тут чистые 100%, даже не 99,99!!!

Кстати, кто именно будет принимать это решение? Давайте докопаемся? Имя, Фамилия, должность? (Забьет ли он на статью 290 УК РФ, часть 4, пункты "в" и "г"?)

Идем далее:

Минспорт в данном случае заказчик, и за свои деньги хочет хотя бы одну медаль в парусном спорте на ОИ 2012

Перевожу на русский: чиновники минспорта на протяжении кучи лет разворовывали гос.деньги вместо того, чтобы заниматься повышением качества спорта (по другому - работать!) и вдруг поняли, что уже слишком поздно - всё в жопе, результаты не светят. Что делать? Да все же просто - надо потребовать то, что невозможно выполнить и под это дать денег! Давайте поставим условие, что мы даем деньги под гарантию медали и тогда мы в любом варианте выигрываем: есть медаль - значит на бумагах мы отработали как положено, нет медали - сваливаем всю вину на спортсменов и тренеров (ведь мы предупреждали, дадим деньги только за медаль, а вы нас обманули. Ай-яй-яй, как нехорошо, получается, что мы вам доверили народные деньги, а вы нас обманули! Уволят тренера. А тренер подумает "Да #бал я эту страну! Уеду в Европу, буду там тренировать! И спортсмен так подумает. И уедут, если не дураки. А чиновник тем временем на Сейшелы, отдыхать, у него ведь работа тяжелая).

Есть истина - медаль на олимпиаде гарантировать нельзя, в данном случае тот, кто поставил такие условия - мошенник. (Статья 159 УК РФ, часть 3)

И наконец:

На это выделяют достаточное количество денег и с этим трудно поспорить.

На "это" выделяют не очень достаточное количество денег, если приходится выбирать только одну дисциплину и с "этим" наоборот: очень очень очень трудно НЕ ПОСПОРИТЬ!!!

и с этим трудно поспорить.

Когда главный тренер сборной пишет так, значит все очень плохо. Интересно, что он сам думает по поводу необходимости выбирать всего одну дисциплину?

[Юрий Крикунов]

Сообщение от skat

Этого не мало, если спортсмен выбран правильно - вполне хватит. Только где эти суммы потраченные на одного человека? Я вот не верю в такое.

На мой взгляд этой суммы вполне хватит не только одному спортсмену на хорошую подготовку, надо только правильно эту подготовку организовать. Будет результат, будет увеличено и финансирование. А пока ВФПС данные ей деньги на завоевание медали на ОИ не отрабатывает. Чтобы быть хоть немного в курсе читай информацию на сайте ВФПС.

Я предлагаю. А что вредного в моем предложении? Самого крутого олимпийца пусть обеспечит государство, а других - федерация виндсерфинга, почему бы и нет?

Да ничего вредного нет. Пробуй.

Вопрос в том, что нет среды для появления этих перспективных спортсменов. Сильно дорогое и тяжелое удовольствие выйти виндсерферу на успешный олимпийский уровень, заметьте - не просто отобраться на олимпиаду, а еще и выступить там нормально, хотя бы в десятку регулярно попадать.

Почему нет? Надо только этим заниматься, а не разговаривать на форуме. Достаточно посмотреть на количество наших спортсменов, их обеспечение, и количество выездов на международные соревнования. Думаешь малые деньги государство тратит на детский парусный спорт в нашей стране? Совершенно зря. Просто тратятся эти деньги неэффективно, поэтому и такие результаты. Или ты хотел, чтобы у нас сразу все было как во Франции или Израиле? Для этого надо много и хорошо потрудиться в течение многих лет.

А еще меня просто убивает логика Минспорта - кто привезет медаль тот получит деньги. А что, другие страны не так же упорно готовятся? А что, спортивную удачу уже отменили, все упростилось наконец до кто потратил больше бабла тот и победил? Вообще это конечно не логика минспорта, а логика какого-то конкретного человека, кто принимает решения.

Ну это просто премирование хорошей работы, а кроме того, как видно из бюджета ВФПС, Минспорт выделяет немалые деньги на подготовку спортменов к этому результату. Большое количество потраченных денег вовсе не гарантирует в спорте лучший результат. Для хорошего результата нужно просто необходимое количество денег на подготовку, хороший тренер и хорошая и эффективная работа спортсмена и тренера.

Но самое главное конечно - человеческий фактор. Запускает все механизмы факт наличия перспективного спортсмена, а где их взять? Замкнутый круг. Может быть где-то сейчас этот перспективный спортсмен только учится оверштаг делать :-) Очень хочется в это верить.

Перспективный спортсмен появляется в результате эффективной работы тренера, а не родится в капусте.

А если вернуться в реальность - есть Артем Мурашев, он перспективный, где та дверь в которую надо стучать, чтобы он получил

Ну, я думаю, что у нас не только один Артем Мурашев является перспективным спортсменом , есть и другие перспективные спортмены. Только они еще пока слишком молоды, и только будущее покажет их реальные возможности и достижения. Я думаю, что его тренер знает все двери, в которые надо стучаться для получения нужного финансирования.

???
Есть способы? Назовите!

Это официальная информация с сайта ВФПС.

Жесть.
Какая позиция интересная. Примерно тоже самое, если бы МВД заняло позицию "пусть граждане сами защищают себя от грабителей на улицах, а мы будет ловить только международную мафию". А извините, зачем нам тогда (налогоплательщикам, за чей счет существует минсопрт) такая государственная структура как минспорт? Разогнать всех к чертовой матери!

Ну зачем же так категорично? Минспорт, как и ВФПС имеют очень большую структуру, включая регионы и города, и финансирование их распределяется соответственно. Вот поэтому и подготовка на местах в спортшколах и клубах должна строится на основе этого местного финансирования. А для ВФПС и сборных команд России отдельное финансирование Минспорта. Неужели это непонятно.

А что тогда за структура под названием "Олимпийский комитет"? Это отделение минспорта или другая структура?

С Олимпийским Комитетом России можно познакомиться по информации на их сайте http://www.olympic.ru/

ВФПС что, на членские взносы должна развивать детский спорт? У нее разве другие источники доходов есть?

Почему, не только. Читай Устав ВФПС.
Да, есть, и достаточно большие. Если бы ВФПС довольствовалась только членскими взносами, то она вряд ли бы вообще что-то делала в парусном спорте.

[skat]

Юрий Юрьевич, а как вы считаете - какие сейчас парусные дисциплины заслуживают поддержки по линии минспорта?

Вы бы какую одну дисциплину выбрали?

Дайте прогноз - какую дисциплину выберут в итоге?

И самое главное: если выберут не виндсерфинг - наши виндсерферы (кто бы там ни был на тот момент) не смогут поехать на олимпиаду?

[Юрий Крикунов]

Сообщение от skat

А вот это очень хочется вообще разложить по частям:


Начнем:

Я один вижу потенциалищще?! Какая сейчас начнется движуха между всеми дисциплинами перед тем чиновником, который будет принимать решение кому же именно достанутся народные 27.5 лимонов! Какой хороший откат кто-то получит! А ведь получит! Тут чистые 100%, даже не 99,99!!!

Кстати, кто именно будет принимать это решение? Давайте докопаемся? Имя, Фамилия, должность? (Забьет ли он на статью 290 УК РФ, часть 4, пункты "в" и "г"?)

Ну, для начала, на деле все не так категорично выглядит, хотя действительно такое предложение было. Президиум ВФПС в прошедшую субботу утвердил планы подготовки наших основной сборной и ее резерва, предложенные Ждиенбаевым и Старцевым, читай на сайте ВФПС:http://www.vfps.ru/news/detail/ofitc...ekspo_proshlo/
Поэтому на 99,99% этого не произойдет.

Идем далее:

Перевожу на русский: чиновники минспорта на протяжении кучи лет разворовывали гос.деньги вместо того, чтобы заниматься повышением качества спорта (по другому - работать!) и вдруг поняли, что уже слишком поздно - всё в жопе, результаты не светят. Что делать? Да все же просто - надо потребовать то, что невозможно выполнить и под это дать денег! Давайте поставим условие, что мы даем деньги под гарантию медали и тогда мы в любом варианте выигрываем: есть медаль - значит на бумагах мы отработали как положено, нет медали - сваливаем всю вину на спортсменов и тренеров (ведь мы предупреждали, дадим деньги только за медаль, а вы нас обманули. Ай-яй-яй, как нехорошо, получается, что мы вам доверили народные деньги, а вы нас обманули! Уволят тренера. А тренер подумает "Да #бал я эту страну! Уеду в Европу, буду там тренировать! И спортсмен так подумает. И уедут, если не дураки. А чиновник тем временем на Сейшелы, отдыхать, у него ведь работа тяжелая).

Ну, вообще-то, Минспортом выделяются указанные деньги ежегодно, если ты заметил. Такие требования Минспотр ставит на каждую Олимпиаду, и обещания на завоевание медалей на олимпиадах ВФПС дает соответствующие (читай, например, предвыборные тезисы Ждиенбаева), для получения этого финансирования.Только почему-то результатов соответствующих нет. Последняя медаль (серебрянная) на ОИ была в 1996 году, а последняя золотая медаль -в 1980году. Делай, как говориться, выводы сам.
Если не будет нужного результата на ОИ, то, возможно, уволят главного тренера сборной, и назначат нового, и только. Ну, может финансирование немного снизят. Все остальное останется как прежде, смотри историю ВФПС и нашей сборной команды за последние годы.
Думаешь, что наших тренеров и спортсменов кто-то очень ценит и ждет за рубежом?
Напрасно так думать.

Есть истина - медаль на олимпиаде гарантировать нельзя, в данном случае тот, кто поставил такие условия - мошенник. (Статья 159 УК РФ, часть 3)

Гарантировать нельзя, но расчитывать на медаль, исходя из предыдущих результатом, вполне можно. Почему постановку такой цели ты считаешь мошенничеством. На мой взгляд, мошенничеством можно считать, когда реальных перспектив на медали нет, а Главный тренер обещает 7 медалей из 10, чего никогда не было за всю историю нашего парусного спорта. Например, ведущая в парусном спорте Великобритания на последних ОИ в Циндао завоевала только 6 медалей.

И наконец:

На "это" выделяют не очень достаточное количество денег, если приходится выбирать только одну дисциплину и с "этим" наоборот: очень очень очень трудно НЕ ПОСПОРИТЬ!!!

Когда главный тренер сборной пишет так, значит все очень плохо. Интересно, что он сам думает по поводу необходимости выбирать всего одну дисциплину?

Я же написал выше, что это не соответствует действительности. На сегодняшний день, со слов Гл. Тенера нашей сборной, планируется гос. финансирование подготовки в шести наших основных олимпийских классах, к которым могут добавиться и другие наши олимпийские классы, при условии выполнения ими требуемых условий.

Юрий Юрьевич, а как вы считаете - какие сейчас парусные дисциплины заслуживают поддержки по линии минспорта?
Вы бы какую одну дисциплину выбрали?
Дайте прогноз - какую дисциплину выберут в итоге?

На мой взгляд, заслуживают внимания те классы, которые имеют реальную возможность завоевать медали, при данном финансировании.
Скорее всего, это будет класс Эллиот, здесь у нас реально наибольшие шансы.

И самое главное: если выберут не виндсерфинг - наши виндсерферы не смогут поехать на олимпиаду?

Нет, я так не думаю. Если наши спортсмены заработают лицензии на ОИ, и покажут достойные результаты, то, я полагаю, они будут включены в состав нашей олимпийской команды. На ОИ в Циндао наши спортсмены же попали, хотя достойных результатов не было.

[skat]

Ну слава богу, раз все у нас розовое и пушистое, остается только дождаться, когда на смену нашим нынешним ленивым и бездарным спортсменам придут другие спортсмены - такие же трудолюбивые и талантливые, какими сейчас являются российские спортивные и парусные функционеры.

[PaParus686]

Не буду никого цитировать, итак позиции понятны.
имхо, насчет "предпринимательства чиновников", Петр Владимирович,
как всегда все просто:
предпринимательство должно идти на уровне составления бюджета ("бизнес-план")
дальше жОсткое исполнение и контроль за исполнением = работа чиновника
Кстати, если Аль-Капоне смогли посадить за неуплату налогов,
то заметьте - наших чиновников все больше стали брать не за взятки,
а за "нецелевое расходование бюджетных средств"! И это радует
Если перенести на ПС, то ЮЮ писал, что в последние годы примерно одинаковое финансирование (цифры выше)
А кто-нибудь видел из чего они складываются - расписанный по классам бюджет сборной - тот с которым Джиенбаев ходил в Минспорт???
И как он его защищал??
Почему он одинаковый каждый год??? Что цены нигде не меняются, а регатты
всегда на одних и тех же местах???
имхо Минспорта явно обманул его, сказав дадим "столько то денег" на одну медаль.
Т.к. (опять из Закона о спорте) - член сборной самой неперспективной команды имеет право на финансирование, а Минспорта обязан его финансировать.
Это просто соображения, хотелось чтоб так.
А в реале, видимо, у минспорта есть классная отмазка,
(это Алексею, как раз в тему почему все таки нужна виндсерфинга федерация )-
наверняка по бумагам, они выделяют деньги с формулировкой "сборная по ПС",
а сколько человек должно быть в сборной по ПС, наверняка нигде внятно не прописано - да хоть ОДИН!

[Tamandua]

в обсуждениях на fecebook писали, что все потратят на матч-рейс!!! как единственного кандидата на медаль!

[Юрий Крикунов]

Сообщение от skat

Ну слава богу, раз все у нас розовое и пушистое, остается только дождаться, когда на смену нашим нынешним ленивым и бездарным спортсменам придут другие спортсмены - такие же трудолюбивые и талантливые, какими сейчас являются российские спортивные и парусные функционеры.

Если бы у нас было все "розовое и пушистое", то наверное у нас были бы и совершенно другие результаты на ОИ и ЧМ во всех классах, и совершенно другое финансирование во всех классах. На мой взгляд, проблема не в финансировании подготовки, а в системе организации этой подготовки и ее эффективности.

Сообщение от PaParus686

имхо Минспорта явно обманул его, сказав дадим "столько то денег" на одну медаль.
Т.к. (опять из Закона о спорте) - член сборной самой неперспективной команды имеет право на финансирование, а Минспорта обязан его финансировать.
Это просто соображения, хотелось чтоб так.
А в реале, видимо, у минспорта есть классная отмазка,
(это Алексею, как раз в тему почему все таки нужна виндсерфинга федерация )-
наверняка по бумагам, они выделяют деньги с формулировкой "сборная по ПС",
а сколько человек должно быть в сборной по ПС, наверняка нигде внятно не прописано - да хоть ОДИН!

Надо понимать, что Минспорта финансирует не только парусный спорт, а и множество других видов спорта, и все деньги Минспорта распределяются между федерациями в соответствии с их спортивными достижениями. Каждая федерация пытается получить максимальный бюджет именно для для себя, поэтому и защищает свой бюджет перед Минспортом. В результате такого "дележа", или распределения, ВФПС имеет именно такое финансирование, которое она смогла защитить для себя, в полном соответствии со своими результатами в парусном спорте.
Прочитайте пожалуйста выдержку из интервью Вячеслава Фетисова "Спорт-экспрессу" в дни Пекинской олимпиады: "
-Говорят, финансирование федераций в олимпийский сезон напрямую зависело от того, сколько наград каждая из них пообещает завоевать в Пекине. Мол, из-за боязни лишиться этих денег люди брали на себя запредельные обязательства. Вы-то чувствовали, что вам откровенно дурили голову, гарантируя несуществующие медали?
- Начну с того, что за четыре прошедших года ни одна федерация ни разу не предъявляла нам претензий по финансовым вопросам. Но мы, по сути, сегодня заложники ситуации. В некоторых федерациях сидят бездельники, которые знают, что никуда мы не денемся и по-прежнему будем их финансировать. Сильно сомневаюсь, что мы вкладываем в наши виды спорта меньше денег, чем другие страны. Вопрос в качестве работы. Ну, вот плохо выступили спортсмены, и что? Какие у нас рычаги?
-Финансовые.
- То есть мы должны, урезав финансирование, наказать спортсменов, которые будут готовиться к следующей Олимпиаде? Или другой пример. Александр Котенков занимает большой государственный пост (г-н Котенков - представитель президента в Совете Федерации. - Прим. "СЭ") и одновременно возглавляет федерацию парусного спорта. Он говорил, что парусный спорт принесет нам немало медалей - только попробуй не дать ему денег.
-И где медали?
- Вот именно - где? Хотя на все эти лодки и паруса было затрачено огромное количество средств. Мне кажется, настало время определяться, какие виды спорта нам нужны, и тогда вкладывать в них деньги по максимуму, а какие - пусть развивают энтузиасты. Болезненная, конечно, тема. Но другого выхода нет".

[ПВоногов]

Ладно, раз не удается склонить к тому, чтобы "копать глыбже" на своем участке, а не бежать "громить чиновников", размахивая лопатой(используя инструмент не по назначению), тогда последний поверхностный посыл:- если бы не была разрушена советская система управления и финансирования спорта последнего застойного разлива, то у нас не было бы и тех детских результатов, которые есть сейчас.

[Юрий Крикунов]

Петр Владимирович, сравни для примера результаты Жоры Скрипникова, или Леши Драчева на Чемпионатах мира ИСАФ с нынешними результатами. В те годы это было 10 и 12 места соответственно, и это тогда считалось не очень хорошо, а в последние годы мы не можем попасть даже в двадцатку. Так где же улучшения, и чем мы хвастаемся?