Глиссирующий фордак на широкой доске

[Surfmonster]

При слабом ветре - не высокая скорость, наченай пероводить парус раньше чем ты достигнешь линии ветра.

Вот головоломка, а как это сделать, как только пытаешься его перевести на курсе фордак, парус утыкается в ветер как в стену, отсюда я делаю вывод, что ветра слишком мало (и я еду быстрее ветра ). Надеюсь, что это именно так, а не ошибки. Когда ветра больше, парус и на фордаке нормально получается перебросить. Надеюсь, мы просто разный ветер имеем ввиду. Буду пробовать раньше - позже и искать оптимальные моменты для переброски.

Ув. Голландец, полагаю, что ты немного подзабыл, что мы тут бедные глиссируем и фордаки учим практически без ветра, не считая нескольких весенних, осенних и, если повезет, летних штормиков. Я пишу про условия, когда за час катания от силы 10-15 мин глиссирования и пройти 500м на глиссе уже за счастье. Матчасть освоил, чувствую, что уже все должно получится только ветра нет. В эти выходные похоже то же не будет. Но это так... о наболевшем...

А что с моим вопросом:
Идет набор скорости некоторые мгновения в бакштаге перед перебросом или нет? Может на этом вообще не надо акцентировать внимание?

[Hollandec]

Surfmonster
Нет-нет -нет


*Вот головоломка, а как это сделать, как только пытаешься его перевести на курсе фордак, парус утыкается в ветер как в стену, отсюда я делаю вывод, что ветра слишком мало и я еду быстрее ветра*

Ты немного ошибаешься уважаемый
Хитришь, передняя рука на месте - мачта, а задней толкаешь парус от себя - открываешь, вот и ловишь встречный.

*Идет набор скорости некоторые мгновения в бакштаге перед перебросом или нет? Может на этом вообще не надо акцентировать внимание?*

Хороший вариант при слабом ветре, на парусах средней площади.



*Ув. Голландец, полагаю, что ты немного подзабыл, что мы тут бедные глиссируем и фордаки учим практически без ветра, не считая нескольких весенних, осенних и, если повезет, летних штормиков.*

Да вот это грустнооо

[lop]

Сообщение от Surfmonster

По мне, так 8,5 тоже платочек, я учу с 10м2, не такие уж ворота.
Только как учить этот фордак, непонятно!
На порыве разогнался, а поворот начинаешь делать, когда подошел к краю порыва, что бы успеть еще в обратную сторону на том же самом порыве прокатиться, но это редко удается, как правило после поворота ветра не хватает на выход на глисс приходится ждать и размахиваться. Ну как тут глиссирующий фордак учить?

Ответ вполне очевиден - начинать поворот на максимуме порыва, а не когда подходишь к краю. Для стабильного, а тем более глиссирующего поворота, ветра должно быть больше, чем просто для начала глиссирования. Поэтому при слабом ветре для поворота выбираем момент, когда поддуло, а не когда начинает подкисать. Если ветра много - наоборот.

Что бы нормально сделать сделать фордак нужно, что бы к моменту переброски паруса, ветер хоть самую малость сзади поддувал, и запаса скорости побольше, а этого нет.

Чтобы ветер сзади поддувал - совершенно не обязательно. А вот запас скорости конечно нужен. Поэтому задачи две: иметь перед началом поворота максимум скорости, и вести доску так, чтобы потеря скорости была минимальной. Для отработки второй задачи можно вообще не задумываться о переброске паруса (в какой именно момент, как ворота или как калитку, отпускать под тягой или толкать от себя гик и т.д.) а полностью сосредоточится на крене-дифференте доски, поиске той их комбинации, при которой скорость в дуге снижается медленнее.

Что бы не говорил Голландец, еду быстрее ветра и схожу с глисса, т.к. ветра недостаточно для начала переброски паруса. Буду пыться усиливать переброску и превращать ее в энергичный гребок парусом, может и на слабом ветру получится.
...

А сколько будет "достаточно" ветра для начала переброски? Тем более, если ты едешь быстрее ветра, и ждёшь, когда же ветер "малость поддует сзади"? Самый простой и наиболее естественный способ разучить фордак в слабый ветер это пауэрджайб, когда ты парус ориентируешь к ветру таким образом, чтобы иметь максимальную тягу, подобно тому, как это делается в водоизмещении. Так при этом способе парус перебрасывается не тогда, когда "поддуло сзади", а тогда, когда уже поддуло спереди.

[Surfmonster]

Хитришь, передняя рука на месте - мачта, а задней толкаешь парус от себя - открываешь, вот и ловишь встречный

Бывает местами, когда мачтой по дуге "гребок" парусом, получается лучше, отрабатываю. Я об этом и писал. Все равно ветра малооооооо...... И даже после гребка парус в переброску еле идет, какой уж тут глисс.

Lop

Ответ вполне очевиден - начинать поворот на максимуме порыва, а не когда подходишь к краю.

А кататься когда? Всегда дилемма - прокатиться на порыве или "убить" его на попытку фордака. Побеждает прокатиться и еще с краю порыва попыться фордак, да еще на глиссе! Следующий порыв можно ждать несколько мин.

На загрузку доски обращаю внимание - для себя вывел, что надо разгрузить корму по максимуму и искать оптимальный наклон.
Пауэрджайб буду пробовать.
Спасибо за советы, стало еще понятнее!

[lop]

Сообщение от Surfmonster

Это я уже понял. Что мачту желательно по дуге. Но на счет поддувания может не совсем четко выразился?

Уточню, я примерно так представляю:
Когда доска прошла курс фордак и продолжает идти по дуге к бакштагу, ты уже поднял и провел мачту по дуге и собираешься перебросить парус, нужно что бы тянуло.

Откуда ты мачту уже поднял, и куда ты её уже провёл? Ты, типа, в голове у себя лэйдаун чтоле изображаешь, на тазике с 10м лопухом?

Грубо говоря ветер должен быть хотя бы такой силы, что если не сделать переброску и продалжать бакштаг шкотовым углом вперед, должен хоть какой-то минимальный глисс сохранятся.

Правило мыслишь. Вот на этом моменте можно и сосредоточиться для начала. Только мачту при этом ни откуда не надо поднимать, и никуда не надо проводить, а просто ориентировать верхушку последовательно, всё больше открывая парус (по отношению к доске, не к ветру) таким образом, чтобы она всё время продолжала тянуть тебя вперёд, как можно сильней. Вкупе с контролем за правильным углом крена и дифферента доски это и позволит тебе перейти на новый галс не сходя с глиссирования. Останется только отпустить гик задней рукой, когда доска уже перешла линию ветра, а ветер задувает с задней шкаторины, и поймать гик на новом галсе.

А получается, что тяги особой нет и при вялой переброске "жидкие" остаки глисса окончательно теряются.

Скорее всего, слишком пологая дуга + отсутствие контроля за тягой паруса: пытаемся забацать лэйдаун, не имея к тому ни малейших предпосылок.

Далее мои "фантазии" или "планы" на завершение фордака на глиссе:
Если скорости много, то тяга в процессе переброски не так критична, но все равно должна быть, чтобы парус перебросился энергично, (еще немного баланс потренирую и сделаю), а если скорости мало, то надо немного прибавить хода на мгновение закрыв в бакштаге парус в положении шкотовый угол вперед и сразу делать переброску, стараясь не потерять глисс, и не перегружая корму.

А до этого мгновения парус был не закрыт? Откуда же скорость возьмётся?

Теперь без противоречий или опять что-то не так?

При гиссирующих фордаках в слабый ветер насколько важно поймать тягу в бакштаге перед переброской или надо перебрасывать как можно быстрее (пока остатки глисса не закончились) и стараться уже в нормальном положении закрыть парус и возобновить набор скорости?
При анализе видио, кажется, что все стараются на мгновение поймать тягу перед переброской.

В слабый ветер тягу не поймать важно перед переброской, а важно её не терять во время всего поворота, так как скорость слишком мала, чтобы без помощи тяги паруса сохранить её до конца поворота.

[Surfmonster]

Точно! В голове некий гибрид пауэрджайба и лейджайб, мачту наклоняю градусов на 30-40 от вертикали, но со стороны себя не видел (надо бы засняться)

Lop - очень интересно. Мотаю на ус дальше.

[burashkache]

Сообщение от Surfmonster

Уже запланирована Гарда в августе - там проверю на 6,0 и 100л, если до тех пор не дунет у нас.

Гы-Гы. Оптимист. И где на Гарде ты хочешь катататься 6,0/100л?

[Surfmonster]

burashkache

Гы-Гы. Оптимист. И где на Гарде ты хочешь катататься 6,0/100л?

Места надо знать...
Впрочем, я не скрываю, туда же и поеду:
http://www.raceyou.ru/thread7805.html

[ALEX3M]

Мои проблемы с глиссирующим фордаком от противного чопа на море.
На Донузлаве проблем не стало.
Правда уборки жестче стали :)

[burashkache]

Сообщение от Surfmonster

burashkache


Места надо знать...
Впрочем, я не скрываю, туда же и поеду:
http://www.raceyou.ru/thread7805.html

Я знаю места, поэтому тебя и спрашиваю.

[Surfmonster]

burashkache

Я знаю места, поэтому тебя и спрашиваю.

Что ты много чего полезного знаешь я уже заметил.
А зачем спрашиваешь, если знаешь - проверяешь .

Или ты все-таки не знал, что утром на Гарде "фигачит" так, что мало не покажется?
Только не везде .

[burashkache]

Сообщение от Surfmonster

Или ты все-таки не знал, что утром на Гарде "фигачит" так, что мало не покажется?
Только не везде .

Вот это и есть ключевое слово. Ессно я знаю и про капо реамол и про отель пьер, где дует и спросил тебя на всякий случай, если бы ты собрался гонять на 6,0/100 у Сеньяны, да еще утром, то обязательно вернул бы тебя на путь истинный.

Ну, к слову, сам для себя нашел компромисс - Конка д'Оро, тк быть в Италии и сидеть в глуши типа отель Пьер для меня не подходит ни разу, слишком много всего интересного и родного, не побоюсь этого слова. А упиваться виндсерфингом мне нравиться в Египте, там все равно больше нечего делать.

[Surfmonster]

burashkache
Ответил в "Гарду", чтобы не засорять "фордак на широкой доске"
http://www.raceyou.ru/showthread.php...558#post131558