Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Виндсерфинг - общий форум

Виндсерфинг - общий форум Вся наша серфовая жизнь :-)

Ответ
Опции темы
Непрочитано 27.04.2009, 12:42
#16
AndrL
Windsurfer

 
Sail Number: 6
Location: Москва
Weight: 77-79 kg.
Благодарностей: 6
1.Тоже считаю, что ПРОТИВОРЕЧИЯ НЕ ВИДНО, и никто не утверждает про бесконечный разгон с вымпельным ветром . Конечно тяга на парусе растет с ростом вымпельного ветра на неполных курсах , но, с другой стороны , направление полезной тяги ( перпендикулярной потоку вымпельного ветра) на парусе все больше и больше разворачивается вбок , так же как и парус поворачивают плоскостью все сильнее вдоль доски. Два фактора : рост тяги , разворот тяги .. Чем меньше сопротивления верха и низа , тем выше предел разгона ... Равновесие сил все определяет и зависит от многих параметров ...
2. При полном отсуствии ветра если толкнуть парусник и получить вымпельный точно спереди , можно получить тягу на парусе только вбок но без компоненты вперед , В примере 2. конечно разгона не будет , а вот если небольшой ветерок сбоку появится то направление итогового вымпельного потока развернется и компонента тяги вперед появится , в чем противоречие ?

3. Когда говорят о роли вымпельного ветра на доске , мне кажется, имеется в виду то что когда тяги в парусе становится все больше от роста собственной скорости => и вымпельного ветра , то проще подвиснуть на нем,правильную стойку с трапецией занять , доску можно частично разгрузить наклоном паруса от вертикали,чтобы помочь ей выйти на скоростной режим , а если уж разогнались то легко так и идут с комфортом...

Особенно часто говорят что идут на вымпельном ветре - когда низ быстрый.. Например, по льду кантовых лыж или коньков…или когда доска вышла уже на ... скоростной режим. Тогда эффект увеличения тяги на парусе особо заметен .. В сети кроме тех ссылок есть об этом эффекте на льду -можно найти статьи А.Ноздрина ,В. Гладышева и др. ...

Сам на монолыже почти новичок, но тоже ощутил при освоении зимой ,. Когда ветра вроде особого нет- 3-5 м.с парус 5.0 в покое тянет еле-еле ,но стоит чуть растолкаться по "супер скользкому "покрытию , начинается быстрый разгон ,и даже небольшой парус по мере разгона тянет все сильнее и сильнее ,можно и на трапецию подцепиться для комфортного откренивания . Спасибо низкому сопротивлению скольжению и вымпельному ветру- Забавные ощущения ! А если низ совсем плохо едет , то и с 8м2 не разогнаться.

4. При чистом курсе фордевинд из примера 1 вымпельный ветер не равен нулю,просто он намного меньше истинного за счет прямого вычитания собственной скорости, но должен оставаться итоговый хотя бы небольшой поток чтобы толкать парусник. Для пушинки в воздухе был бы почти ноль ...но не чистый ноль

Последний раз редактировалось AndrL; 28.04.2009 в 09:45
AndrL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2009, 12:57
#17
amigo
Windsurfer

Аватар для amigo
 
Sail Number: Ekb 96
Location: СПБ
Я так понял, что ты хочешь задавать вопросы, выслушивать ответы в твою задачу не входит :-)
amigo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2009, 13:03
#18
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
Не стоит ли говорить о том, что двигает другая сила?

конечно, парусник двигает выброс адреналина из очков экипажа. И принцип прост - чем сильнее ветер тем больше сжимается очко, тем больше адреналина, тем выше скорость парусника.

А россказни про вымпельный ветер придуманы просто для романтики
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2009, 11:55
#19
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от ewest Посмотреть сообщение
Спасибо за ответы и ссылки!
Что такое вымпельный ветер- понятно, несогласен с высказываниями о его движущем действии.
Противоречие во фразе: Чем больше вымпельный ветер - тем выше скорость парусника.
Так как вымпельный ветер это сумма истинного ветра и сопротивления воздуха, то чем выше скорость, тем больше вымпельный ветер, затем "Чем больше вымпельный ветер - тем выше скорость парусника" и т.д. и разгоняемся до бесконечности.

Пример 1. Курс фордевинд. Скорость есть, вымпельный ветер = 0.
Пример 2. Штиль. Парусник разогнали и отпустили. Скорость приличная, вымпельный ветер офигенный, паруса поставили, полъемная сила на парусе есть.
Вопрос: может ли парусник разгоняться или хотя бы поддерживать скорость?
Короче ответ -вымпельный ветер есть, скорость уменьшается до 0.
Не стоит ли говорить о том, что двигает другая сила?
Я думаю, что тебе все-таки непонятно, что такое вымпельный ветер.
Вымпельный ветер это не другая сила. Вымпельный ветер это реальный ветер, который воздействует на парус при движении. Если движения нет, то на парус воздействует только истинный ветер (или вымпельный ветер равен истинному).
Я полагаю, ты же не будешь возражать против того, что при более сильном ветре можно развить большую скорость на доске? Так вот если вымпельный ветер оказывается сильнее истинного, то значит и скорость доски при этом ветре может быть выше.
Однако не надо забывать, что при увеличении вымпельного ветра и соответствующем увеличении скорости движения доски увеличивается и общее сопротивление, как самой доски, так и всего парусного вооружения вместе со спортсменом. Поэтому скорость будет нарастать только до достижения баланса сил движения и сопротивления в данном конкретном случае.
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 23:18.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot