А какой должна быть Олимпийская доска?

[skat]

очень правильно! чтобы было интересно! RS:X лично мне совершенно неинтересно - это класс с другой планеты, какая разница что там и как. Ну если наши там выступают - интересно, но только потому что наши. А так - класс оторваный от реальной жизни по самые нехочу. А вот FW - это рядом, и если не сам, то друзья на FW гоняются рядом когда каталка - вот это интересно! И когда Гриша Гребенюк появляется в рейтинге FW - это "родной" результат! Пусть он там где то далеко от топа, но это связь - я вижу, что любой из тех, кто катается рядом может попасть в один рейтинг с самыми классными гонщиками Мира. А RS:X? Да это что то мифическое, происходит где то "там" и всегда будет "там". А "там" - уже не цепляет.

Сгреб в одну кучу :-) надеюсь меня поймут :-) Не знаю как это выразить четко...

[rus-12]

ну- и ну,.. а я думал идеи будут такие - "чтобы было гадко и неинтересно всем"
ясен перец хочется чтоб было интересно, вопрос как доска должна выглядеть

[dimi]

Какие тут могут быть идеи???
Видсерфинг, даже не смотря на то, что это один из самых доступных и массовых парусных видов спорта, все равно по массовости уступают практически любым олимпийским видам спорта и по объективным причинам никогда не будет массовым.
Ну протолкнули виндсерфинг в олимпийскую программу - и что? Стало сильно лучше? Когда говорят о стоимости оборудования, это меня вообще убивает, стоимость оборудования на общем фоне олимпийских затрат вообще мизерная.
Допустим поменяют RSX, сделают формулу или вообще без ограничений - неужели это сильно увеличит количество спортсменов и болельщиков???

А вот добавить фристайл стоит однозначно, так как по-моему это привлечет гораздо большее внимание болельшиков и зомбоящика.

Когда говорят о том что олимпийский вид спорта улучшает внимание государства и т.д. и т.п. - посмотрите на последнюю олимпиаду - к спорту это вообще не имеет никакого отношение, тупой перебор человекоресурсов.

[amigo]

Сообщение от rus-12

ну- и ну,.. а я думал идеи будут такие - "чтобы было гадко и неинтересно всем"
ясен перец хочется чтоб было интересно, вопрос как доска должна выглядеть

Дык не договорились даже про дисциплины ещо :-) какая уж тут определенность?

[PaParus686]

Сообщение от rus-12

ясен перец хочется чтоб было интересно, вопрос как доска должна выглядеть

По моему разумению, чтобы было интересно, доска должна выглядеть так:



Аргументы (амиго не даст соврать - фотки и цитаты с его родного сайта UBA-2006 год):
1)По фотке видна универсальность - годится даже для фристайла
2)Доска взрослая (300см), но с ней совладает и успешно, даже ребенок:

Особой приятностью стал приезд настоящей профессиональной команды из г.Новосибирска. Вся шляпа в том, что спортсменам всего по 11 лет и они уже являются чемпионами и призерами России!!! В отсутствии, специально созданного для подрастающего поколения в нашей стране детского класса (не насобиралось соперников), на Белоярке им пришлось выступать вместе с взрослыми. Уж не знаем, на каких витаминах и секретах спортивного мастерства взращены эти мальчишки, но они … выграли у взрослых в одни ворота! ...
Опасения гонщиков на пессимистичный интернет-прогноз не подтвердились. Организаторы включили ветер и солнце по расписанию. Да так, что многие гонщики не смогли откатать все заезды, не хватило сил.
Состоялись по 5 гонок в каждом из трех классов: Формула, Национальный Класс, Свободный Класс. Места распределились так:
Свободный Класс
1) Мурашов Артем, 11 лет (Новосибирск)
2) Шевченко Евгений (Екатеринбург)
3) Кибирев Андрей, 11 лет(Новосибирск)

3). можно гонять даже слалом - пацаны выиграли open как раз в слаломе :


4). ну а тут борьба на дистанции - по парусам можно идентифицировать взрослых,
которые на берегу "запрещали детишкам ковыряться в носу" :


В общем, я за NAVIGATOR300M

[skat]

Интересно, насколько бы выше выпрыгнул Артем (это же он?), если бы был на фристайловой доске?

Интересно насколько бы быстрее ехали дети слалом, если бы были на слаломной матчасти?

Интересно насколько бы лучше они вырезались в race, если бы были на каком нибудь детском варианте FW?

ко всем вопросам добавляем "и на хорошем, парусе".

На Олимпиаде спортменом должен быть достигнут наивысший из возможных результат, абсолютный, а не относительный. А любой OD - это заранее ограничение возможностей спортсема матчастью, т.е. все победы происходят относительно технических возможностей OD.

Но у ДНК нет Олимпийских амбиций а также нет амбиций стать популярным у медиа, это очень узкоспециальный класс, задача которого - общее развитие и старт в соревновательный виндсерфинг детей, сравнивать его с RS:X нельзя. ДНК - выполняет свои задачи, хотя тоже является OD классом (как и T-293).

[PaParus686]

Сообщение от skat

Интересно, насколько бы выше выпрыгнул Артем (это же он?), если бы был на фристайловой доске?
Интересно насколько бы быстрее ехали дети слалом, если бы были на слаломной матчасти?
Интересно насколько бы лучше они вырезались в race, если бы были на каком нибудь детском варианте FW?
ко всем вопросам добавляем "и на хорошем, парусе".
На Олимпиаде спортменом должен быть достигнут наивысший из возможных результат, абсолютный, а не относительный. А любой OD - это заранее ограничение возможностей спортсема матчастью, т.е. все победы происходят относительно технических возможностей OD.
Но у ДНК нет Олимпийских амбиций а также нет амбиций стать популярным у медиа, это очень узкоспециальный класс, задача которого - общее развитие и старт в соревновательный виндсерфинг детей, сравнивать его с RS:X нельзя. ДНК - выполняет свои задачи, хотя тоже является OD классом (как и T-293).

Разве я упоминал ДНК
Разговор о взрослой доске - Н-300 М -модернизированный
кстати, доска красивая, не то что тупорылые тазы и чемоданы
А у ОD есть плюсы - Олимпиада - соревнование атлетов, а не матчасти
Например:
- те же "метатели" - мечут, то что дадут, а не супернавороченные, отполированные, отцентрованные, отформованные и т.п. снаряды
- конники - те вообще разыгрывают коней по жребию,
я бы предложил в парусных дисциплинах тоже разыгрывать матчасть по жребию

[bazil]

Сообщение от rus-12

PS Наверное выглядеть он должен так чтобы было интересно какая глубокая мысль...

Я польщен что ты заметил всю глубину мысли, в фразе не несущей смысла, а больше вопрошающей. Но уж, коль там оказался глубокий смысл, то давай пойдем этим путем.
как ты говоришь "чтобы было гадко и неинтересно всем" мы и так имеем, а вот что бы было интересно?????


Вопрос как должна выглядеть доска ??? это нужно СМС было ВВП отослать сегодня, может он и знает

Я же вообще, против какого то вида, а ни как она не должна выглядеть, это должны быть соревнования спортсменов с удобной матчастью, а не на определенной матчасти. Вот здесь смысл есть, мало того это должна быть матчасть используемая повсеместно и сейчас. В чем смысл, а в том, что любые ограничения все равно вызовут вполне понятное непонимание. Допустим два паруса 9 и 11, а что если дунет 15-20 м.с. Заезд откладывается в связи с сильным ветром, как-то глупо звучит для виндсерфинга.

Популяризация, достижения, вполне могли бы быть при формате гонок у кого что есть. Согласись, что это самые массовые заезды, которые мы видим, и отбор должен идти тем же естественным путем, а не навязыванием обмерного монотипного снаряда, снаряд для спортсмена уже есть - это доска и парус, а обмеры этого снаряда, гонщики уж, как ни будь, подберут под себя и условия проведения. Как можно заставить бегунов, обязав бегать в обуви 38 и 42 размера фирмы Адидас? Не пойму.

Но это только мое мнение, оно не является истиной, а только Предположение.

P.S. Если увидишь еще чего глубокого в мыслях, скажи

[Shav]

А может имеет смысл вообще отойти от всех ограничений по матчасти. А сделать олимпийские виды: Race и Slalom И Freestyle. И пусть каждый сам выбирает инструмент барабан или балалайка для каждой дисциплины. Во фристайле интересно есть ограничения по матчасти? :)
По сути на Олимпиаде должны соревноваться лучшие из лучших. Вот и пусть выбирают под себя наиболее подходящую каждому из них матчасть.
К тому же прозвучало, что затраты на матчасть копеечные в разрезе затрат на олимпиаду :)
А отбирать участников, ну там квоты по количеству от страны и прочее... провести внутри страны несколько отборочных этапов и по результатам отобрать

Всё вышесказанное как вариант и ИМХО

[mutniyglaz]

в хокее ведь хоккеист сам выбирает коньки себе и клюшку... в горных лыжах и сноуборде тоже самое... так что и в виндсерфинге можно было бы...

[PaParus686]

Сообщение от mutniyglaz

в хокее ведь хоккеист сам выбирает коньки себе и клюшку... в горных лыжах и сноуборде тоже самое... так что и в виндсерфинге можно было бы...

Если это соревнования, то это не так
1. хоккеист играет в том, на что контракт у клуба/сборной
2. в хоккее тоже есть "мерильщики" - есть ограничения и в коньках и в клюшках,
то же и в г/лыжах, например SL-165см
Вобщем, лучше чем OD еще ничего не придумали

[Токарева]

А OD имхо цирк. Собрать всех самых лучших, отнять у них возможность гоняться на том оборудовании к которому они привыкли и поставить всех без раздумий на какое либо говно, зато одинаковое...

Это все понятно.... но тем не менеее od отвечает всем принципам олимп движения, а формула нет, ну не идет она в сочи, ну хоть мы все треснем..... а русские трен в сочи, а в мире таких условий нет.... и можно долго обсуждать про вес рост и тд, но гонщик за 1 гонку теряет до 3 кг и чо делать если тяж с 70 , а финиширует он в 67... ребят мы это ужо проходили... не надо открывать америку и парусная доска это тож парусный спорт, хотя и со своей спецификой, не думайте что специфики нет ни в финне ни в крейсерах.... все есть, но на всех агрегатах стоят ПАРУСА...поэтому наше дело тренироваться и создать в своей стране конкуренцию круче, чем во франции, тогда наши олимпийцы будут первыми на пьедестале почета.... а сам снаряд особого значения не имеет!!!!!

[PaParus686]

Сообщение от Токарева

А OD имхо цирк. Собрать всех самых лучших, отнять у них возможность гоняться на том оборудовании к которому они привыкли и поставить всех без раздумий на какое либо говно, зато одинаковое...
Это все понятно....

Охотно не соглашусь, вижу - не понятно
Никто никого насильно не собирает и ни на что не ставит. Сами собираются
Если ты лучший и привык к опред. оборудованию, например к гирям - то и выступай в гирях, лови аплодисменты в цирке,
не надо в штангу соваться, только из-за того, что он вид олимпийский
Или тренируй штангу, или добивайся, чтоб гири были олимпийскими

[Tema]

Во всех видах олимпийского спорта влияние оборудования на результат спортсмена старательно сводится к минимуму (если вы знаете другие примеры - приведите).
К сожалению в связи с тем, что ветер очень непредсказуемая стихия - нужна очень универсальная доска на которой в течение недели спортсмены смогут показать какие-то результаты. Очень хорошо будет заявить freestyle или slalom - а после олимпиады сказать: "извините, ветра не было - отгоняются через 4 года" или их можно выпустить при слабом ветре "извините, это очень красивые дисциплины, но ветра нет, поэтому получилось непонятно что".

Мне кажется, что Вы забываете, что мы говорим об олимпиаде, напишите мне какие виды спорта вы считаете зрелищными: метание ядра, копья, бег на 400 метров, любительский бокс, к футболу и тому на олимпиаде холодно относятся? Мы болеем и смотрим олимпиаду, не потому что нам эти виды спорта нравятся и мы любим ими заниматься - а потому что мы болеем за нашу страну.

Вы искренне думаете, что если уберут OD, добавят freestyle (в бассейне) и виндсерфинг перестанут называть парусным спортом - развитие попрет в гору, вся Россия узнает, что такое виндсервинг и мы завоюем кучу медалей в Лондоне?

[amigo]

[quote=Tema;5677]Во всех видах олимпийского спорта влияние оборудования на результат спортсмена старательно сводится к минимуму (если вы знаете другие примеры - приведите).
К сожалению в связи с тем, что ветер очень непредсказуемая стихия - нужна очень универсальная доска на которой в течение недели спортсмены смогут показать какие-то результаты. quote]

Пример : ОИ в Пекине. Старт сознаельно переносился, если была возможность провести гонку в глиссирующем режиме, что не позволило бы легким китайцам претендовать на призы.
Снег в Лондоне тоже непредсказуемая стихия.....