Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing

Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 24.04.2009, 19:19
#1
Вован
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 14
Записей в блоге: 1
Question Национальный класс и Formula: далеки или близки?

Можно ли считать нац класс подготовительной базой для Formula? Во всем мире молодежь готовят к Formula с помощью специального класса Formula Experience? Чем объясняется отсутствие его в России? И каковы перспективы его появления?
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2009, 20:56
#2
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Вован, ну ты провокатор :-))))
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2009, 22:04
#4
AlexSilver
ветроголик

Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 40
Изображений: 227
"Во всем мире" имеется ввиду западная Европа и США, ну, немного еще латинской Америки, может быть. Хотя, не знаю, как там с формулой. А... Еще, наверное, Австралия с НЗ.

Суть в том, что во всех этих странах минимальный комплект снаряги за $5-6тыс не считается чем-то сверхестественным для среднего жителя страны. А для нас - это почти автомобиль. Есть, конечно, такие энтузиасты, которые накупают снаряги на $10тыс и забивают на авто или покупают какую-нить подержанную 9-ку за $1.5-2тыс, но это редкие, особо закисленные экземпляры. Поэтому с формулой пока несколько сложно в нашей стране.
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2009, 22:24
#5
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Хватит сочинять мифы про заоблачные цены на Формулу! Слаломный комплект стоит дороже, а сколько слаломистов стало? Комплект Формулы более чем доступен! Никто не сказал, что все обязано быть 100 карбона и последнего года, а плавники исключительно Дебошеты и Каши. Просто никто не занимается Формулой а Race как явление стимулируется только в Нацклассом. Нацкласс - не Формула, и сравнивать оба класса смешно.

Но все постепенно становится на свои места, спасибо тем, кто все таки Формулой занимается!
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2009, 15:13
#6
AlexSilver
ветроголик

Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 40
Изображений: 227
Леш, не каждый, кто гоняется в слаломе имеет "слаломный комплект" (4+2). Для этого вполне годится 2+1 и уже можно погонятся. Да и не обязательно уж слаломные - можно и чего попроще. Так что слалом, можно сказать, подемократичнее, чем формула. ИМХО, конечно...
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2009, 18:17
#7
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Этот аргумент не засчитан, т.к. Forwula Windsurfing - свободный класс, здесь тоже "можно чего и попроще" причем даже не 42, а 21, а то и вообще 11 :-)
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2009, 19:47
#8
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
по порядку.

Можно ли считать нац класс подготовительной базой для Formula?

да. более чем. по многим причинам. вот главные:
1. навыки которые отрабатываются на НК- ставят правильные базовые (что бы не говорили апологеты 100% карбона)навыки для Формулы. После НК ни парус 11.0 ни доска метровой ширины страшными не кажутся. Все знакомо и понятно. Сел и поехал.
2. Ошибки которые формула наказывает либо уборкой либо радикальной потерей скорости на НК наказываются очень мягко. Парус меньше, легче, едешь чуть медленнее. На все есть больше времени и если что-то пошло не так можно тупо силой мышц вернуть все на место. На формуле если техника подвела очень сложно вернуть парус и доску в правильное состояние силой.
Например едешь в полный багштаг болтаясь сзади как сосиска. Нок, сорри, конец гика при этом опускается к воде. На НК на волне он будет слегка задевать воду, мягко напоминая - "встань выше". А на формуле не успеешь даже понять что произошло. 3-метровый гик задевает за воду, как крылом самолета, парус кидает куда-то вперед. Устйчивость теряется - ты улетел с доски.

Во всем мире молодежь готовят к Formula с помощью специального класса Formula Experience?
это вопрос? если вопрос - то ответ нет. Не во всем. И состоятельность ФЕ как подготовительного класса для Формулы вызывает вопросы даже у самих буржуев. Дело в том что ФЕ слишком близок к Формуле. Получается он дает фору только в цене матчасти. А в плане техники Формула получается еще и попроще. Поскольку гик карбоновый. И по многим опять же причинам ФЕ не прогрессирует а скорее наоборот.

Чем объясняется отсутствие его в России?
во-первых присутствием НК. во-вторых развивать чужие ошибки за свой счет в России никто не захотел. Соответственно и перспектив никаких.

Что касается цен комплектов.
Во-первых нужно сравнивать подобное с подобным а не ферари с запорожцем. И самое главное это во-вторых.
во-вторых - важен уровень участников. Если одни чайники сели на айсоники по заоблачным ценам, а другие на ф2 стоке купленные за 300 евро в египте, то первыми приедут те кто на фрирайдных досках. Потому что их вести проще чем слаломную снарягу. И они скажут - "цена хорошей слаломной снаряги 300 евро за 1+1". Хотя на самом деле слаломный бюджет примерно равен Формульному.
Если сравнивать одинаковое и ориентироваться на одинаково "продвинутый" уровень.

Ну и напоследок - скат прав. Класса разные, для разного, сравнивать смешно.
Да и забыл совсем - Формула не свободный класс. Это так назывемый "box rules" класс. Т.е. класс с ограничениями. Одно из них не дает спать спокойно очень многим. Примерно так же как низкий карбон в мачтах НК не дает спать спокойно многим в России у буржуев народ мучается от длинны плавника лишь в 70 см. Хочется 75.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2009, 21:11
#9
Вован
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 14
Записей в блоге: 1
Formula experience полезна.

[quote=rus-12;9453]по порядку.

Можно ли считать нац класс подготовительной базой для Formula?


2. Ошибки которые формула наказывает либо уборкой либо радикальной потерей скорости на НК наказываются очень мягко.

Может оттачивать технику все-таки лучше на формульной не убиваемой доске expirience в 2 раза дешевле, чем гоночная формула?
Проводя аналогию с гоночными машинами:
Смешно сразу из картинга переходить в Формулу 1.!
Formula experience - полезна для наших спортсменов, особенно молодых, которые собираются гоняться в Формуле, не гробя дорогую матчасть, оттачивая мастерство на оборудовании, которое максимально приближено к боевому.

Кроме того можно соревноваться и на международной арене, накапливая опыт на международных соревнованиях, при чем не таская оборудование с собой.



Чем объясняется отсутствие его в России?
во-первых присутствием НК. Здоровая конкуренция способствует развитию.

Безусловно нацкласс хорош,чтобы из серфера сделать гонщика, но чтобы из гонщика сделать формулиста нужна недорогая, но формула. Никто не возьмет в Формулу 1 гонщика сразу из картинга. Может поэтому и результата нет у российских формулистов на международных соревнованиях?
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2009, 22:15
#10
mixyul
Windsurfer

Аватар для mixyul
 
Location: МСК
Благодарностей: 15
Изображений: 7
я хоть и в гонщеги не стремлюсь, а в качестве болотного тазика купил формулу экспириенс
дешовая, крепкая и короткая (в квартире стоя влезает в отличие от НК) :)
mixyul вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2009, 11:33
#11
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
а ейске под один флажок стартовали......и нк и формула
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2009, 02:48
#12
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Можно ли считать нац класс подготовительной базой для Formula? Во всем мире молодежь готовят к Formula с помощью специального класса Formula Experience? Чем объясняется отсутствие его в России? И каковы перспективы его появления?
"Во всем мире" не готовят молодежь к Формуле через FE, непонятна сама база для такого утверждения.
Стоит также вспомнить, что уже более года FE практически утратил широкий международный статус, об этом в свое время много писали.
Т93 куда проще, и он более "вещь в себе", т.е. в известном смысле более удобен и универсален.

Вообще, с самого начала у FE было много проблем с привлечением собственно гонщиков, и само появление этого класса было во многом результатом инициатив функционеров, а не отражением потребностей гонщиков.

На самом деле, во всем мире желающая гоняться в Формуле молодежь, просто стартует начиная примерно с 12-13 лет.
Это общая для всех стран нормальная и естественная практика, ничего иного просто не существует.
Таких молодых людей я видел десятками за эти годы. Понятно, что для этого нужна соответсвующая школа, не как "место", а как "институт" естественно, и такие школы есть во многих странах.

Так что перспективы FE в этом смысле весьма туманны.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.08.2009, 13:31
#13
AlexChe
Windsurfer

Аватар для AlexChe
 
Sail Number: RUS 818
Location: Краснодар
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 36
Изображений: 14
Цитата:
Так что перспективы FE в этом смысле весьма туманны.
Основываясь на собственном опыте, поддерживаю Михаила и порекомендую FE в качестве болотного фрирайда! Это направление очень перспективно.
С ужасом вспоминаю прошлый сезон на ДжиПи фрирайд 159. И абсолютно доволен неубиваемой и недорогой FE в этом сезоне.
А на днях поменялись с товарищем досками. Он встал на мою FE, а я на его Практикал (верхушки одинаковые- ССТ 9,5). Он после двух длинных галсов кричит "хочу Формулу!!!", а я после нескольких попыток стартануть на достаточно сильном чепе, думаю "Ну его нафиг, этот Практикал!!!" :-)
AlexChe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2009, 17:57
#14
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
я уже месяц детаю по строгино FE. и когда случается передоз, доска улетает в небо. и тут вилка самому прыгнуть, или пинка от доски получить. скучаю по практикалу, хочу новенькую концепт 85, глядя на неё со стороны чувтвую потенциал на сильный ветер!
ТОКА ОГРОМНАЯ ПРОЗЬБА К Петру Владимировичу Воногову- ПЕРЕВЕДИТЕ В 10М ГОДУ КОНЦЕПТ 85 НА ДИП ТАТЛ БОКС!!!!!!!!!!!
ПАВЕР БОКС - ЭТО ТЯЖОЛОЕ НАСЛЕДИЕ ЦАРСКОГО РЕЖИМА
------------------------------------------------
в уважение василий
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2009, 18:07
#15
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
Повербокс такой же неотъемлемый элемент любительской гоночной доски как и 60% карбона, алюминиевый гик и прочее наследие царского режима :)

Татл или диптатл резко снижает потребительские качества доски как катальной а не гоночной.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 13:25.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot