RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Ремонт матчасти
Перезагрузить страницу стала эпоксидка.
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Ремонт матчасти Что-то сломалось? Не беда! Почти все можно починить самостоятельно, главное - знать как.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 06.07.2014, 17:10
#16
андрей 1357
Украинский виндсерфер
 
Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 53
Только вернулся с моря. В душ и пойду продолжать ремонт. Рюмки на наждый замес новые, шприцы тоже. И перчатки сразу выкидываю.
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2014, 17:21
#17
lop
виндсерфингист
 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 212
Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
Сегодня произошла у меня фигня о которой я читал раньше, но никогда не видел. Ремонтирую доски. Приготовил все, замешал смолу и начал на первую доску накладывать ткань, прошло минуты 4, пока я уложил и шпателем выгнал лишнее. Беру ткань для другой доски, там больше площадь и я оставил на последок, беру тару со смолой (я использую одноразовые рюмки, пластиковые) а она горячая сильно, аж дым идет. И моментально стала твердой. Из-за чего такое происходит?
На жаргоне это называется "смола скозлилась". Время до начала полимеризации обычно указывается в инструкции и предполагает температуру 20С. При температуре 30С скорость реакции будет в 2 раза выше, сооцвецтвенно, время работы уменьшится в два раза против инструкции. Скажем, вместо стандартных 20 мин. получаем 10. А если ты из них 7-9мин смолу перемешиваешь, то... Мешать, имхо, оптимально 3 мин.
Реакция экзотермическая, то есть, с выделением тепла, причём чем больше поверхность смолы, контактирующей с (более холодными) посудой-воздухом-изделием, тем лучше отвод тепла. В идеале следует сразу после размешивания разлить смолу на расстеленную на куске оргстекла ткань и разогнать её шпателем. Потом уж можно не особо торопясь с ней работать. Самое худшее для теплоотвода - смола в сосуде в виде куба-шара-цилиндра с D=H, площадь теплоотвода минимальна, причём, чем больше порция, тем быстрей саморозогрев и выше вероятность "козла".
Кстати, насчёт влажности, при высокой температуре она, по некоторым данным, способствует убыстрению реакции.
Вообще, работая со смолой, перед замесом следует заранее продумать, хотя бы пару раз, всю последовательность операции и проверить готовность всех инструментов и материалов, чтобы потом не пришлось отвлекаться. Сопли жувать тут некогда.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2014, 17:30
#18
андрей 1357
Украинский виндсерфер
 
Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 53
Всем спасибо большое за советы и разъяснения. Понял что надо было начинать с большей площади
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2014, 19:18
#19
Gans
Windsurfer
 
Аватар для Gans
 
Club: Клуб вольных серферов
Location: Ростов на Дону
Weight: ☠ kg.
Благодарностей: 83
Есть такая штука как замедлитель, очень удобно использовать, когда спешка нах не нужна. Но пропорции правильные по любому надо соблюдать.
Gans вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2014, 22:46
#20
antiglob
SurFinger
 
Аватар для antiglob
 
Sail Number: Sin a
Club: Strangers in the night
Location: Жидкие Мормыжжи
Weight: 100500 kg.
Благодарностей: 26
Все бокситки с жизнью до получаса - не наш дзен, да и ваще зло. Эта херь (друго слова не подберу) применяется для заливки форм - намешал, залил, усе. Бывает что сокращается время жизни из-за "просрочки" - отвердитель полежал на складе, банку много раз открывали-закрывали, но чтобы с 20-30 минут до 2-3, это конечно что-то.
__________________
Святые мученники фордака
antiglob вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2014, 09:08
#21
zakharov
Windsurfer
 
Location: Новосибирск
Благодарностей: 28
Два самых главных параметра, влияющих на скорость реакции при правильном соблюдении всех пропорций смеси - температура воздуха и форма тары, в которой замешивается смола.

Работал давеча при температуре +30 и +35 - две очень больших разницы, как это говорят у вас в Одессе...
И уж, конечно, не идет ни в какое сравнение с работой при +20 +25
В разы скорость реакции увеличивается.

При +35- ти, да, едва-едва успел все промазать, что было нужно. Смола теплела и "загеливалась" прямо под руками.

Ну и банки для замешивания смолы... раньше пользовал пластиковые одноразовые стаканчики - однозначно не вариант при высоких температурах воздуха!

Сейчас пользую широкие пластиковые банки, диаметром не меньше 10-15 см.
Банки из под больших порцаек мороженного особенно у народа в ходу... :-)
zakharov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2014, 22:15
#22
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 222
Было такое пару раз, на заре ремонтокарьеры. Жаркая погода и чуть больше отвердителя, чем нужно, закипает да так, что уже никуда не пригодно, даже если застынет в нужном месте и форме: очень хрупкий результат. Отвердителя вообще можно лить меньше, а летом - тем более. Застынет не за сутки, а за трое, зато будет прочнее и без казусов.

Для себя вывел еще правило - не смешивать нахрапом большие объемы. Сперва небольшую пробу, и точно выверить пропорции для конкретной температуры. Если не уверен, лучше не смешивать днем, дождаться ночи, тогда процесс растягивается.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2014, 22:22
#23
андрей 1357
Украинский виндсерфер
 
Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 53
Сегодня добил поклейку второй доски. Все нормально со смолой. Потом шкурил ту доску что успел поклеить до того как "смола скозлилась". Все нормально легло. . Не знаю из-за чего это произошло. Смола http://www.raceyou.ru/attachment.php...7&d=1393931110 - это отвердитель.
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2014, 22:29
#24
antiglob
SurFinger
 
Аватар для antiglob
 
Sail Number: Sin a
Club: Strangers in the night
Location: Жидкие Мормыжжи
Weight: 100500 kg.
Благодарностей: 26
Переходи на зину. такая тйолка. А вест систем и дороже, и ничуть не лучше, и ломаицо иногда
Кста, я ее, зину (компонент А точнее), даже подогреваю иногда, чтобы увеличить "проникающие свойства". Ничего при этом не "козлит", не "кипит", не "ускоряица". Ламинировать утюгом можно - до 160 градусов рабочая.
Тара у меня многоразовая, шприцы только от солнца когда рассыпятся выбрасываю, противогаз не одеваю, капли можно через полчаса с пола тряпочкой стереть - никаких следов.
__________________
Святые мученники фордака
antiglob вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2014, 22:34
#25
андрей 1357
Украинский виндсерфер
 
Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 53
Цитата:
Сообщение от antiglob Посмотреть сообщение
Переходи на зину. такая тйолка. А вест систем и дороже, и ничуть не лучше, и ломаицо иногда
Посмотрел по ссылке, судя по цене дешевле гораздо. А что значит "ломаицо иногда"? Сама скорлупа новая? или рядом с поклееным местом?
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2014, 22:40
#26
burashkache
Windsurfer
 
Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 165
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Сперва небольшую пробу, и точно выверить пропорции для конкретной температуры. Если не уверен, лучше не смешивать днем, дождаться ночи, тогда процесс растягивается.
А еще лучше посмотреть в книжке за счет чего происходит полимеризация эпоксидиановых смол и понять, что для получения лучших ТТХ готового материала есть одна пропорция смолы и отвердителя. Игра с пропорциями приведет только к изменению скорости полимеризации при данной температуре и ухудшением характеристик.
На кафедре своей в давнее время делали исследования с созданием 3D графиков (объемная поверхность) в зависимости от пропорции смолы и отвердителя. так что устриц съел немало.

Если жарко на улице, то для исключения возможности козления смолы, можно банку со смолой поставить в воду со льдом.
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2014, 22:43
#27
antiglob
SurFinger
 
Аватар для antiglob
 
Sail Number: Sin a
Club: Strangers in the night
Location: Жидкие Мормыжжи
Weight: 100500 kg.
Благодарностей: 26
Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
Посмотрел по ссылке, судя по цене дешевле гораздо. А что значит "ломаицо иногда"? Сама скорлупа новая? или рядом с поклееным местом?
Просто не первый раз слышу о Весте не лицеприятный отзыв. То слишком рано "встала", то "не встала", то "не дружит с колером", то еще что. В общем я в качестве "быстрых" эпоксидку не использую вообще - применяю 2компонентную полиуретановую смолу, в качестве ремонтной смолы и основы для шпаклевок - SIN-20.
__________________
Святые мученники фордака
antiglob вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2014, 22:48
#28
андрей 1357
Украинский виндсерфер
 
Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 53
Посмотрю что за "грех"20 такой и где у нас продается. По поводу пропорций, согласен с БурашкаЧе - мешать надо как в инструкции написано.
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2014, 23:34
#29
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 222
Не только по инструкции, голова тоже нужна. При больших объемах бывает что где-то не успеваешь промешать, и пропорция - неправильная локально. Оттого может и закипает, а уже дальше - как цепная реакция, из-за локального перегрева.

У нас на атомном заводе всегда компаунды мешали в небольших объемах (в соответствующем цехе), подогревали в печи и - беги со стаканчиком в лаболаторию, твои 20 минут. Не успел, заболтался - сам виноват, все по новой. Если объемы большие, работали только спецы. Тонкое дело.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2014, 23:44
#30
burashkache
Windsurfer
 
Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 165
Это абсолютно верное замечание. То, что получилось в полулитровой колбе в лаборатории может не получиться в 5-10 литровом автоклаве и уж тем более в кубовом реакторе. Для этого и существует химическая технология с рассчитанной скоростью подачи реагентов, скоростью перемешивания и параметрами теплообмена для проведения реакции в изотермических условиях.
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot