Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 02.07.2012, 13:53
#1
Леха@velokiev
funsurfer

Аватар для Леха@velokiev
 
Club: M&Ms Team
Location: Киев
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 5
Записей в блоге: 2
Изображений: 4
Что именно прощает фрирайд-доска?

Часто в обзорах досок пишут, дескать фрирейс доска типа побыстрее, слалом еще быстрее, а фрирайд помедленнее, зато фрирайд прощает ошибки, а слалом вообще не прощает. А фрирейс попроще по сравнению со слаломом, но требовательнее по сравнению с фрирайдом.

Что они имеют в виду? Какие именно ошибки?
Леха@velokiev вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 14:00
#2
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
попробую ответить, но строго не судите.....я катался на всех из этих типов досок....
фрирайд- ну скажет табу рокет 145\76.......простой глиссирующий трамвай
фрирейс .................ррд фаеррейс вудсендвич......очень быстрая, но в глис фордаке останавливается....непрощает наступание на нос,он тонет,
слалом жипи 132.......быстрейшая доска ,как пуля, но не прощает слабого ветра, не прощает топтания пятками по палубе, не прощает пампинга, не прощает переноски без чехла, чуть стукнул и дыра.....
на фордаке требует точного момента переброски паруса и не прощает не своевременную загрузку кормы и плавника....
не прощает хранения в чехле.....и много чего ещё.....например низя ронять мачту на нос...
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 15:36
#3
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
а что ей не нравится, если хранить в чехле?
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 15:46
#4
Budanov
Windsurfer

Аватар для Budanov
 
Sail Number: rus 280
Location: Farm Colonel
Weight: 88 kg.
Благодарностей: 7
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
слалом жипи 132.......не прощает пампинга
Василий, опять оригинальничаешь
Budanov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 15:51
#5
Леха@velokiev
funsurfer

Аватар для Леха@velokiev
 
Club: M&Ms Team
Location: Киев
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 5
Записей в блоге: 2
Изображений: 4
Господа, чем критиковать чужие мнения, поделились бы своими!
Леха@velokiev вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 15:55
#6
Budanov
Windsurfer

Аватар для Budanov
 
Sail Number: rus 280
Location: Farm Colonel
Weight: 88 kg.
Благодарностей: 7
Цитата:
Сообщение от Леха@velokiev Посмотреть сообщение
Часто в обзорах досок пишут, дескать фрирейс доска типа побыстрее, слалом еще быстрее, а фрирайд помедленнее, зато фрирайд прощает ошибки, а слалом вообще не прощает. А фрирейс попроще по сравнению со слаломом, но требовательнее по сравнению с фрирайдом.

Что они имеют в виду? Какие именно ошибки?
Кто начинал с концепта или формулы слалом проще.
Для тех кто начинал с фрирайда, наоборот. Хотя у нас на станции девушки перешли с фрирайда на слаломки, им больше нравится. В общем зависит от места обитания и обучения.
Budanov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 18:20
#7
Ромашка
Windsurfer

 
Sail Number: 4444
Club: клуб всемирного глиссирования
Location: Астрахань
Weight: 97 kg.
Благодарностей: 46
Изображений: 12
Неправильную стойку и как следствие неправильное распределения массы и давления по стопам (излишнее давление на нос или корму ), дурные привычки не держать доску плоско когда нада, игнорировать гораздо дольше факт "зарытся в волну", "задумчивый оверштаг", глумливое сочетание матчасти + прощает и поощеряет страх скорости, лень и отсутствие прогресса. И вот ещё что... по моему фрирэйс, фрислалом - происки манагеров, мутация фрирайда.
З.Ы.1 Для людей которые относятся к серфу как к развлекухе в самый раз и "хорошо", ибо нужна причина и возможности напрягать мозг и мышцы для "НОРМАЛЬНОГО" использования слалома и формулы.
З.Ы.2 На фрирайде точно также можно шикарно отрабатывать технику катания и стойку и некоторые другие аспекты катания, конечно же с меньшим эффектом.
З.Ы.3 после слалома и формулы на фри забавные ощущения вседозволенности возникает.
Ромашка вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 19:05
#8
Surfmonster
Windsurfer

Аватар для Surfmonster
 
Club: В поиске :)
Location: Toronto
Weight: 90 kg.
Прощает в основном нехватку средств и грубое обращение .

Если петли назад и на борта по максимуму и парус побольше, получается очень даже спортивно - можно подготовиться к переходу на слаломку. Купив слаломку AHD в этом году, особой разницы не заметил, конечно полегче, побыстрей но не более того. Более хорошая доска, а так все тоже самое.

Разогнать фрирайд сложней. Значит при равном ветре поедешь медленнее - можно предположить, что безопаснее.

Чтобы фрирайд разогнать до скорости слаломки, ветер должен быть сильнее, напрашивается предположение, что при равных скоростях фрирайд будет более стремным чем слаломка, т.к. требует более сильного ветра. Если ехать на одинаковой скорости на слаломке и на фрирайде - не думаю, что фрирайд будет что-то особо прощать, катапульту, например, поймаешь на чем угодно.
Итог - тебя не прощают, а ограничивают.
Спички детям не игрушки.

Возможно, на одинаковой со слаломкой скорости фрирайд будет стабильнее за счет большей длины и большей массы в носу. Но не думаю, что камаз на 150км/ч безопаснее легковушки. Если только их не сталкивать, но такой задачи в серфинге нет ?
Surfmonster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 19:26
#9
паша
Windsurfer

Аватар для паша
 
Club: убеждённый фрирайдер
Location: Питер
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 25
Хорошая тема !
очень
Не у всех есть возможность тасовать и тестить доски , верхушки(по разным причинам)
Поделитесь счастливчики сравнениями !!
паша вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 20:01
#10
serjsurf1
banned

 
Location: курск
Благодарностей: 8
Изображений: 25
Был фрирайд фанатик 127л .Чистый трамвай дуг писал очень хреново на сильном ветру парусил на чопе отбивал в почки .Но в целом терпимо .Хотя для веса 74кг доска великовата.Наверное немного неправильная формулировка вопроса ...прощает....Пересевши на 107 л chilli -я забросил энти дрова .Chilli не прощала ничего )))) но все же была малость великовата 99жыпы оказалась в самый раз .Катался на фрирайде ф2 хтс 103л -обалденная доска -нет слов -контролируемая предсказуемая маневренная .
serjsurf1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 20:02
#11
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от Леха@velokiev Посмотреть сообщение
Часто в обзорах досок пишут, дескать фрирейс доска типа побыстрее, слалом еще быстрее, а фрирайд помедленнее, зато фрирайд прощает ошибки, а слалом вообще не прощает. А фрирейс попроще по сравнению со слаломом, но требовательнее по сравнению с фрирайдом.

Что они имеют в виду? Какие именно ошибки?
С обычного велика сложней полететь и удариться головой об асфальт, чем, например, с гоночного. Хотя едет он помедленней. Фрирайд - как обычный велик, а слаломная - как гоночный.

Одним из существенных различий между слаломной доской и фрирайдной является заметный кормовой рокер у последней. В результате этой небольшой кривизны днища вдоль килевой линии, в этом месте образуется небольшое понижение давления, по сравнению с практически прямой килевой у слаломки, где этого понижения не образуется. Это понижение давления даёт два наиболее заметных следствия. Во-первых, при той же скорости смоченная длина доски с рокером будет больше, чем у доски без рокера, то есть по ощущениям ты едешь как бы на более длинной доске, за счёт этого рывки тяги паруса на порывах и торможения доски на волне организму обрабатывать легче: шевелить тушкой, подстраиваясь к нарушениям равновесия можно медленнее и труднее перешагнуть за ту грань, где равновесие нарушается необратимо. Как бы на фрирайде у тебя расстояние между осями колёс большое, а на слаломке - маленькое. Во вторых, это понижение давления создаёт некоторую тенденцию к стабилизации угла дифферента: фрирайдная доска сама стремиться принять некоторое положение под определённым углом к горизонту, и сопротивляется, когда мы её из этого положения стремимся вывести. У плоской же слаломки такого свойства нет, напротив, на высокой скорости у неё возникает тенденция к непрерывному изменению угла дифферента. В результате, чтобы удерживать правильный угол дифферента на фрирайде требуется меньше усилий, и не требуется так быстро реагировать на неблагоприятные изменения угла дифферента, как на слаломке.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 20:07
#12
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
Цитата:
Сообщение от Budanov Посмотреть сообщение
Василий, опять оригинальничаешь
не поймите привратно сударь, просто при мощном пампинге моя мощная энерго передача с пяток на доску настолько огромна, что палуба бедной жипишки стонет от проминания...
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 20:21
#13
AlexSilver
ветроголик

Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 40
Изображений: 227
Цитата:
Сообщение от Леха@velokiev Посмотреть сообщение
Часто в обзорах досок пишут, дескать фрирейс доска типа побыстрее, слалом еще быстрее, а фрирайд помедленнее, зато фрирайд прощает ошибки, а слалом вообще не прощает. А фрирейс попроще по сравнению со слаломом, но требовательнее по сравнению с фрирайдом.

Что они имеют в виду? Какие именно ошибки?
Цитата:
Сообщение от Surfmonster Посмотреть сообщение
Прощает в основном нехватку средств и грубое обращение ....
1. Почти на всех больших фрирайдах (150-175 л) есть переднее (учебное) положение ножных петель. Кстати, очень жаль, что их нет на меньших размерах - люди разные бывают (и 50 кг, и даже 30-40). Это позволяет легко и быстро научиться хождению в петлях.

2. Тут уже сказали, что фрирайд несколько притормаживает, т.е. не разгоняется до максимальных скоростей. Как правило, фрирайд больше заточен под контроль, чем под скорость и/или прыжки. Фрирайд (хороший), как правило, чуть быстрее выходит на глисс, но хуже себя ведет на больших скоростях, зато лучше и легче поворачивает на глиссировании (сравнение со слаломкой и фри-слалом).

3. Насчет «нехватки средств» вопрос спорный - JP X-Cite-Ride Pro Edition дороже JP Slalom. Я уж не говорю про SuperSport Gold.
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 21:10
#14
Budanov
Windsurfer

Аватар для Budanov
 
Sail Number: rus 280
Location: Farm Colonel
Weight: 88 kg.
Благодарностей: 7
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
не поймите привратно сударь, просто при мощном пампинге моя мощная энерго передача с пяток на доску настолько огромна, что палуба бедной жипишки стонет от проминания...
Попробуй пятками вообще не давить. Основной вес на гике, а доску вперёд проталкивай носком передней ноги.
Budanov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.07.2012, 21:16
#15
AndrL
Windsurfer

 
Sail Number: 6
Location: Москва
Weight: 77-79 kg.
Благодарностей: 6
Еще про задний рокер , подтверждаю заметное влияние .
Немного пробовал freerace RRD 149 73см с таким рокером (сзади на 30см был плавный загиб вверх на +2мм )- Понравилось, что идет очень стабильно по чопу , на даунвинде просто красота! ... Но как-то в провалах ветра ощущалось что останавливается быстро и че-то нарезаться как-то было сложно ... Конечно много других факторов ,личных настроек и навыков ..Привык больше к задней стойке и ощущениям большей "слаломной" эффективности . Еще нос доски при той же балансировке казалось с набором скорости чуть вверх уходил.

Взяли и экспэрымэнталъно переделали в 2008 г в лаборатори Чоха на плавный загиб вниз- на отрицательный рокер (минус 2мм), это +400 гр. шпаклевки в корме( фото внизу). Доска стала ощущаться чуть более дерганной на скорости , но сейчас явно лучше проходит полосы ослабления ветра и нарезаться легче , особенно на гладкой воде .Разгоняется ,показалось, чуть по-быстрее .Для болот ,гладкой воды и слабого пятнистого ветра лично мне так больше нравится ... И балансировка стала чуть другая , нос ,например ,не поднимается вверх с ростом скорости ..

Для чопа же и более сильного ветра бы ,наоборот, учитывая ширину ,выбрал бы с первоначальным задним рокером, . Комфортней чувствуешь себя и проще доску выше над чопом ставить при прочих равных, на даунвинде меньше пузом бьет ...Ну ,такие субъективные ощущения среднего любителя .

А вообще хотелось бы сделать как-то этот участок легко регулируемым под разные условия: как транцевую плиту, закрылок самолета , триммер у кайта...Надо то +/- 0-2мм плавного отгиба/загиба- и доска тогда совсем другая
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0164.jpg
Просмотров: 926
Размер:	381.2 Кб
ID:	7332  
AndrL вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 05:30.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot