Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Зимний виндсерфинг и сноукайтинг > Зимний виндсерфинг > Матчасть для зимнего виндсерфинга

Матчасть для зимнего виндсерфинга Все вопросы по зимней матчасти.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 27.02.2013, 03:11
#1
KOL
Windsurfer

Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 105
Изображений: 1
Положение шарнира на широкой двухлыжке

Хочу поделиться одним наблюдением и вытекающим из него предположением.
Может чего нового удастся придумать!
Так вот:
Неделю назад на каталке (на широкой двухлыжке типа маста) у меня порвался шарнир (лопнул резиновый столбик) но оторванная часть, как положено, осталась держаться на страховочных лямках. При этом основание мачты, сдвинулось на длину лямок (сантимеров 10) ко мне, на наветренный борт, к передней ноге.
И тут я почувствовал, как легко и комфортно мне вдруг стало резаться!!! Как-то вот прям легко стало идти остро к ветру! Но поскольку ерзающий по площадке кусок шарнира стал царапать краску, я решил двигать к машине. А до нее надо было сливаться пару км вниз по ветру. И тут я обнаружил, что нифига не могу ехать в бакштаг!!! Тупо не увалить доску ниже галфвинда... Вот некомфортно как-то, как ни упираюсь - никак... В общем пришлось медленно полным фордаком сливаться.

Всё это навело меня на следующую мысль:
А что, если перемещение шарнира на подветренный борт сделает суперкомфортным крутой бакштаг? Тогда, возможно, для гонок окажется полезным сделать шарнир подвижным в поперечном направлении? Типа шарнир-летучка. нет, ползучка!

У кого-нибудь есть подобный опыт, мысли на эту тему?
Обещаю не полениться, просверлить дырок под шарнир в стороне от оси площадки и опробовать разные положения шарнира на разных курсах.

Если оправдается предположение о пользе поперечного перемещения шарнира, будем думать конструкцию!
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2013, 06:28
#2
Серг.ан
Меня ветер катает:)

Аватар для Серг.ан
 
Location: планета Земля,Россия
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 7
Думал я об этом.С целью загрузить незагруженную лыжу...мфп-ой.
Только не понял:мачта разьве не должна была сдвинуться на сторону подветренную(на лыжу на которой не стоиш)?
Серг.ан вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2013, 11:56
#3
KOL
Windsurfer

Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 105
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Серг.ан Посмотреть сообщение
Думал я об этом.С целью загрузить незагруженную лыжу...мфп-ой.
Только не понял:мачта разьве не должна была сдвинуться на сторону подветренную(на лыжу на которой не стоиш)?
нет. Верхняя часть паруса над гиком больше, она стремится упасть на подветренную сторону.
Поэтому, считая место крепления трапшкотов к гику точкой, относительно которой парус качается, легко представить, что шарнир стремится сдвинуться на навертренную сторону (вернее в сторону центра тяжести отвисающей на гике тушки).
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2013, 13:15
#4
YARus-812
Homo Ventosus

Аватар для YARus-812
 
Sail Number: RUS 812
Club: WindSurfPoint
Location: Санкт-Петербург
Weight: 96 kg.
Благодарностей: 6
Изображений: 13
Цитата:
Сообщение от KOL Посмотреть сообщение
нет. Верхняя часть паруса над гиком больше, она стремится упасть на подветренную сторону.
Поэтому, считая место крепления трапшкотов к гику точкой, относительно которой парус качается, легко представить, что шарнир стремится сдвинуться на навертренную сторону (вернее в сторону центра тяжести отвисающей на гике тушки).
Что-то ты не так делаешь (в смысле не так стоишь, не так висишь)....
При нормальном отвисании на гике вниз шпор мачты должен уходить подветер.
Или у тебя трапа поясная?

То, что ты лучше пошёл в бейдевинд, полагаю объяснется тем, то парус стал вертикальнее и полезная составляющая подъемной силы стала направлена больше вперёд, чем вверх.
YARus-812 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2013, 16:56
#5
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
дело нехитрое, шарнир встал над лыжей, двухлыжка стала похожа на монолыжу. Соответственно режется лучше, сливается хуже. Лучше режется, думаю, потому что баланс лыжа-шарнир более гармоничный, интуитивный. У меня на узкой 2лыжке так, могу на одной лыже ездить.

Однако на двухлыжке проще не сдвиигать шарнир, ездить плоско, ЦП изменять парусом скока можно, остальное не трогать. Или уж брать монолыжу ))
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2013, 20:27
#6
shpak
Windsurfer

Аватар для shpak
 
Sail Number: 225
Location: Москва
Weight: 92 kg.
Благодарностей: 8
Изображений: 2
Вчера гонял в Сртогино. Дорога жесткая и кривая. Приходилось рулить постоянно чтоб не попасть в паралельную колею, большая степень уборки при этом возникает. У меня рулится очень даже легко давлением ног на передную и задную, хоть змейкой катайся. Да и скорость будь здоров некоторых кайтеров приходилось разгонять. Фордаки широкие, но это закантовка большая, мне так на галсе надежнее. Я считаю важным давление и скрутка ног в момент изменения курсу, положение шарнира вторично, но то же наверно влияет. Это лично мое мнение!
shpak вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2013, 20:42
#7
Vadis_on
FOIL

Аватар для Vadis_on
 
Sail Number: RUS 98
Club: Кубок Приморска
Location: Спб, Приморск
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 42
Изображений: 1
ТС тут не говорит что у него площадка плохо рулится. У него одна из лучших в этом отношении в Питере, я на ней катал и на многих других, есть с чем сравнить. Действительно в ту каталку когда у него порвался шарнир и ось сместилась в глубину доски сантиметров на 8 я тоже попробывал и был удивлен как снаряд пошел острее к ветру, но в бакштаг стало нереально сложно.
Vadis_on вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2013, 21:38
#8
Вадим Волоцкой
Windsurfer

Аватар для Вадим Волоцкой
 
Sail Number: 101
Location: Архангельск
Благодарностей: 45
Изображений: 16
Цитата:
Сообщение от KOL Посмотреть сообщение
,

У кого-нибудь есть подобный опыт, мысли на эту тему?

Делали. Поперечный погон. Не пошло.....

уточните у Ивана Ш.
Вадим Волоцкой вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2013, 23:23
#9
shpak
Windsurfer

Аватар для shpak
 
Sail Number: 225
Location: Москва
Weight: 92 kg.
Благодарностей: 8
Изображений: 2
Ну у нашего народа проблема с увалом, а вот чтоб подняться проблем вообще никогда нет!
shpak вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.02.2013, 23:41
#10
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Цитата:
Сообщение от shpak Посмотреть сообщение
Ну у нашего народа проблема с увалом, а вот чтоб подняться проблем вообще никогда нет!
Передней ножкой давить не пробовали?
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2013, 08:30
#11
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
у меня тоже проблемы с увалом. и на моей телеге и на маст"е андрея...
мысли пока такие..... чтобы телега уваливалась надо не только наклоном паруса поработать, но и убедиться в том , усилие производимое парусом доходит подветренного канта подветренной лыжи, только тогда эта лыжа начинает писать свою дугу, или работать в увал....
-----------
переднюю ножку приходицы вынимать из передней перли и давить ею в шарнир....
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2013, 10:00
#12
shpak
Windsurfer

Аватар для shpak
 
Sail Number: 225
Location: Москва
Weight: 92 kg.
Благодарностей: 8
Изображений: 2
Я не говорю что у меня проблема с увалом, просто многие люди кто пробует мой снаряд или только начинает катать зимой сталкиваются с этой проблемой. Из моего личного опыта могу сказать следующее, чтоб увалиться я висну на парусе и давлю передней ногой в сторону мачты (нога в петле). Разгрузив площадку рулить ее ногами становиться легко.
shpak вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.02.2013, 11:39
#13
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
У тебя нормальный комплект, как у остальных. Привод главное не запускать, вовремя вырулиться а дальше как по маслу, рулишь ногами. Тем более не запускать если лыжи загрублены, а то пойдет к ветру, не сбросишь с рельсов.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2013, 19:16
#14
KOL
Windsurfer

Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 105
Изображений: 1
дырок в площадке понаделал:



Катался сегодня с 6.5 в реальный передоз. Дорога твердая и скользкая, наст. Галфвиндами ходить было просто страшно. Один раз убрался (с обычным положением шарнира, на оси доски, но максимально назад) – повезло, что сам цел и матчасть цела. Ходили вниз по ветру и вверх.

Ставил шарнир в стороне от оси площадки, впечатления очень сильные.
Как и предполагал - увал при смещении шарнира на подветренную сторону (в самой задней из трех дырок на фото) становится очень, очень комфортным!!! Разница в комфорте даже больше, чем в привод (в смысле между ездой на ветер с шарниром в обычном положении, и со смещенным на ветер). Галфвинд со смещенным на подветер шарниром тоже вроде комфортнее, но самое главное - чтобы увалить с галфвинда до полного или крутого бакштага – не требуется никаких усилий, не надо вывешиваться и давить передней ногой в борт, сбивая доску с рельсов. Достаточно, даже не особо упорно вывешиваясь, подать мачту вперед - и доска послушно уваливается. Очень комфортно рулить доской не вывешиваясь в трапе, а даже в высокой стойке, просто держа гик в руках. Легко можно увалить до полного фордевинда и безопасно в передоз сливаться вниз, а потом снова слегка привести - и сильно разогнаться в бакштаг.
Если вцепиться в трапу, войти в петли и пойти крутым бакштагом - скорость аццкая, но контроль при этом очень хороший.

В привод пробовал ходить с шарниром на наветренном борту в разных вариантах смещения вперед-назад. Тут тоже есть разница. Наверное, комфортнее всего получалось резаться, когда в средней из трех дырок. Удобно грузить гик трапой, подавая тело вперед, а парус назад, ноги в петлях при среднем положении шарнира примерно поровну давили в площадку. Когда шарнир сдвинут больше назад, больше нагрузка на заднюю ногу.

В общем после сегодняшних испытаний у меня осталось отчетливое впечатление, что если бы в гонке была возможность быстро, четко и надежно перекидывать шарнир поперек площадки на наветренный или подветренный борт - это дало бы хорошую прибавку в комфорте, можно было бы брать парус больше и иметь больше скорость.
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2013, 19:34
#15
Серг.ан
Меня ветер катает:)

Аватар для Серг.ан
 
Location: планета Земля,Россия
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 7
Браво!КОЛ!Твой эксперимент я тоже планировал сделать.Твой отчет подтверждает догадки,и будит мозг в этом направлении.Но авторитетное мнение Вадима ...почему не пошло?...
Серг.ан вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 11:42.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot