Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Отзывы и тесты

Отзывы и тесты Личные отзывы о той или иной модели и переводы тестов.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 19.07.2011, 11:35
#1
youngs
Windsurfer

 
Club: www.4wind.su
Location: Волгоград
Изображений: 4
Основные виды плавников и их различие

Исходник статьи тут
Оффициальный перевод тут

При выборе доски и паруса, плавник - та деталь, которая часто упускается из виду, хотя это один из жизненно важных компонентов, обеспечивающий отличные результаты при подборе и настройке матчасти. Тем не менее, налицо неосмедомленность в вопросах, как и почему плавник имеет такое влияние. Поэтому я собрал вместе несколько заметок, надеюсь, в терминах/языке, доступном для любителей.

Итак, начнём с мысли о плавнике как о наборе шин для автомобиля: использование каучука, предназначенного для скоростной трассы, не будет подходить для внедорожных условий, и наоборот. Если вы подберете плавник под тип доски, на которой катаетесь, основным условиям водной поверхности, а также к количеству тяги, вы будете поражены изменением в поведении матчасти.

Современные доски поставляются с плавником, рассчитанным для усреднённых условий (количеству тяги и состоянию поверхности воды). А значит, наличие одного или двух дополнительных плавников может действительно улучшить не только технику исполнения, но также расширит границы использования каждой детали оборудования.

Хорошая конструкция - дешёвое исполнение = Ложная экономия.

Любой хороший производитель плавников тратит огромное количество времени на разработку и тестирование их продукции, поскольку одна из самых важных идей качества продукции - хорошо разработанный плавник в плохом исполнении ужасен. К недостаткам массового производства можно отнести то, что характеристики готового плавника зачастую бывают далеко не те, которые первоначально вкладывал в него разработчик. По этим причинам, мы в основном выбираем плавники Select.
Выбирайте плавник правильно.

Сегодня ассортимент плавников очень широк, и часто процесс выбора очевиден, но учёт некоторых тонкостей в размерах и стиле позволяют достичь "магического сочетания" для вашей матчасти. Большинство производителей указывают подробную информацию, для чего предназначен каждый плавник, совместимость с доской и размером паруса. Однако, эти данные часто бываю неточными, т.к. влияние оказывает много связанных факторов.

Форма и длинна

Прямые плавники обладают большой подъемной силой, но эта характеристика ограничивает уровень манёвренности. А длинные ещё больше увеличивают подъемную силу! Загнутый плавник может и не создавать такую подъемную силу, и он имеет более быстрый "отклик" и более прост в управлении.



Профиль и толщина

Толстые плавники обладают хорошей подъёмной силой, однако "цепляют" собой воду, являясь хорошим сопротивлением. Таким образом, плавники, предназначенные для раннего глиссирования, часто имеют ярко выраженный (сужающийся к окончанию) профиль и в основном используются при слабых ветрах. Они не сильно тормозят, равно как в таких условиях и не достигаются большие скорости. Плавники, оптимизированные для скоростей, имеют более равномерный профиль (толщина примерно одинакова по всей длине). Но такие конструкции требуют техничности при обращении.

Увеличение ширины плавника показывает, как просто он будет держать курс, особенно на чёпе (небольшой волне), но, опять же, это увеличивает сопротивление.



Угол наклона

Загруженный плавник старается занять положение, при котором он будет создавать минимальное сопротивление - выходить из воды и поднимать корму. При взлете носа доски наклонный плавник становится более вертикальным и начинает ещё более усиленно препятствовать дальнейшему взлету (за счет увеличения своей погруженности в потоке воды и большему торможению в ней). Плавники с переменным углом наклона лучше подходят к доскам с изогнутой килевой линией, поскольку это менее чувствительно к стойке и требует меньшей техники от сёрфера. Плоскокилевые доски (слалом, рейсовые, скоростные), т.е. те, которые разработаны для движения с минимальной смоченной поверхностью, требуют более специализированных плавников.



Изгиб и скручивание

То, как сильно плавник может гнуться, имеет прямое влияние на поведение доски на воде. Жёсткий плавник подобен жёсткой подвеске спортивного авто. Машите это необходимо для передачи крутящего момента без потерь, но возможно только на плоских поверхностях. При чёпе (небольшой волне) возможность плавника изгибаться - жизненная необходимость, т.к. смягчающий (демпфирующий) эффект, при сбросе тяги, позволяет доске идти практически прямолинейно. Это подобно тому, как мягко идёт полноприводный 4x4 авто с мягкой подвеской во вне дорожных условиях. Пускай не быстро, но, по крайней мере, вы точно приедете.

Некоторые плавники разработаны с возможностью скручивания нижней его части. Такая конструкция быстрее реагирует на внезапные нагрузки, например, при выполнения агрессивного поворота. Но возможность скручивания так же является причиной ухудшения управляемости, увеличения сопротивления и частых спинаутов. Так что очень важно, чтобы эта характеристика не выходила за пределы нормы.



Стаканы плавников

Здесь представлены 6 наиболее часто встречающихся типов креплений.
PowerBox - Простая система с единственным болтом. Быстро одевается и быстро снимается. Одно из распространенных креплений.
TuttleBox - Система с двумя ботами. Крепление очень жёсткое и прочно фиксирующее плавник. Второе по распространенности.
Deep Tuttle - Глубокая версия Tuttle. Используется при сильных нагрузках на плавник. В стандартных Tuttle болт на 15-20мм больше, чем в DeepTuttle.
(примечание: Данное правило характерно для однотипных досок, и в зависимости от толщины кормы может меняться в обе стороны)
US - Имеет короткий колодец и обеспечивается вклеенным в корму доски специальным корпусом. Рассчитана на нагрузки небольших плавников длиной от 15 до 25 см. Главное отличие: возможность регулировать вынос плавника вперед или назад. Данная возможность очень актуальна для wave досок.
Mini Tuttle - Относительно новая разработка специально для досок с несколькими плавниками. Из-за малых размеров и нагрузки крепятся 1 болтом.
Trim - Используется в досках BIC или на старых Fanatic.



Подъёмная сила

Про факторы, от которых зависит подъемная сила, написано выше. Некоторые выводы при её избытке или её недостатке описаны ниже в виде списка. По ним можно определить настройку и совместимость матчасти.


Избыток подъемной силы
Появляются проблемы в управлении
Малая манёвренность
Снижение потенциала скорости
Плохой прогресс в катании

Недостаток подъемной силы
Поздний выход на глиссирование
Уменьшение возможности вырезаться на ветер
Спинауты
Ощущение, что доска неуклюжая и медленная

По материалам www.rikswindsurfing.com

P.S. Надеюсь получилось вполне доходчиво.
youngs вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2011, 13:28
#2
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от youngs Посмотреть сообщение
Угол наклона

Загруженный плавник старается занять вертикальное или сбалансированное положение в воде - следовательно, наклонённый плавник будет поднимать нос доски вверх.

P.S. Надеюсь получилось вполне доходчиво.
Не очень.

Парус может вызывать катапультирование райдера ВПЕРЕД, т.е. по ходу движения. Такова геометрия сил и моментов на парусе, основа и причина движения.
Правда, без шверта/плавника такое движение невозможно.

Плавник создает ОТВЕТНЫЙ парусу упор/тормоз. Никакой силы, направленной вперед, на плавнике нет!

Поэтому говорить, что, к примеру, наклонный плавник стремится занять вертикальное положение и задрать нос доски - ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
То, что и как написано в цитате - ТИРАЖИРУЕМЫЙ МИФ.
Почему? - Фиг знает...

Как раз при взлете носа доски наклонный плавник становится более вертикальным и начинает более усиленно препятствовать дальнейшему взлету (за счет увеличения своей погруженности в потоке воды и большему торможению в ней).
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2011, 14:36
#3
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Отличная познавательная статья! Большое спасибо!
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2011, 14:52
#4
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
очень хорошо сформулировано то, чем татл бокс отличается диптатла...
раньше я выбирал между ними инстинктивно, а тут прям черным по белому написано, что такое диптатл. и зачем оно так. я рад что сделал правильный выбор. срасибо.
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2011, 17:01
#5
youngs
Windsurfer

 
Club: www.4wind.su
Location: Волгоград
Изображений: 4
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
Не очень.
Это относится к качеству перевода или сути статьи?

Цитата:
Сообщение от m-1
То, что и как написано в цитате - ТИРАЖИРУЕМЫЙ МИФ.
Почему? - Фиг знает...

Как раз при взлете носа доски наклонный плавник становится более вертикальным и начинает более усиленно препятствовать дальнейшему взлету (за счет увеличения своей погруженности в потоке воды и большему торможению в ней).
Да вот же, этот кусок с углом наклона и вызвал наибольшее затруднение.

Для тех, кто силён в инглише привожу текст.
Fins when loaded will try and find an upright or balanced position in the water - therefore a raked fin will normally trim a board more nose high whereas a fin that is almost upright will trim the board lower to the water.

Давайте разберёмся. Предположим, что вода идеально ровная, спереди есть моторчик, человека на борту нет, крена нет, плавник постоянной толщины и ширины распложен под 90град. img1 Начинаем двигаться. Плавник начинает сопротивляться, причём сила сопротивления по длине плавника одинаковая, но за счёт длинный (рычага) его низ будет оказывать большее влияние на наклон доски. Т.е. нос должен зарываться в воду а корма подниматься вверх. Картинка 2.

Изменим угол оставив длину сторон прежней. Площадь такого плавника меньше а значит и сопротивление на трении, но для нас важно что изменился угол атаки, а значит и изменится направление силы сопротивления. Картинка 3. Кстати величина так же уменьшится на синус или косинус. Наклонив в плавник другую сторону, получится что будет затапливаться корма.

Как ни крути, не поднимается нос от плавника ))))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ideal1.jpg
Просмотров: 1248
Размер:	19.8 Кб
ID:	3712  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ideal2.jpg
Просмотров: 1230
Размер:	25.2 Кб
ID:	3713  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ideal3.jpg
Просмотров: 1299
Размер:	26.2 Кб
ID:	3714  

youngs вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2011, 17:09
#6
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Если бы не смысловой ляп с цитатой - статья была бы (может быть) востребованной. Не мне судить за всех.
Я лишь написал, что смысл критики прост - вертикальный плавник лучше удерживает нос доски от взлета, чем наклонный, по определению (по сути, по физике процесса).
Описки бывают у всех. Бум отвлекаться на их усердное отлавливание ?

(Спс за статью.)
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2011, 17:30
#7
youngs
Windsurfer

 
Club: www.4wind.su
Location: Волгоград
Изображений: 4
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
Описки бывают у всех. Бум отвлекаться на их усердное отлавливание ?
С удовольствием, до последней
youngs вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2011, 17:43
#8
mixyul
Windsurfer

Аватар для mixyul
 
Location: МСК
Благодарностей: 15
Изображений: 7
Вероятно подразумевается, что плавники одинаковой длины по передней кромке, соответственно у наклонного площадь в поперечном сечении меньше чем у прямого, следовательно, сила меньше, след. нос поднимается.
mixyul вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2011, 18:19
#9
John W1000
Windsurfer

Аватар для John W1000
 
Sail Number: 1000
Club: РусскоеБоевоеИскусство.РФ
Location: Москва
Благодарностей: 1
Изображений: 149
Цитата:
Сообщение от youngs Посмотреть сообщение
С удовольствием, до последней
Длина болтов короче для диптатла, только для однотипных досок. А так легко может быть в три раза длиннее, чем для татла. Т.е. больше зависит от толщины кормы доски, а не от формфактора бокса.
John W1000 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2011, 22:55
#10
youngs
Windsurfer

 
Club: www.4wind.su
Location: Волгоград
Изображений: 4
Цитата:
Сообщение от John W1000 Посмотреть сообщение
Длина болтов короче для диптатла, только для однотипных досок. А так легко может быть в три раза длиннее, чем для татла. Т.е. больше зависит от толщины кормы доски, а не от формфактора бокса.
Спасибо )
youngs вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.07.2011, 00:49
#11
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от youngs Посмотреть сообщение
...
Давайте разберёмся. Предположим, что вода идеально ровная, спереди есть моторчик, человека на борту нет, крена нет, плавник постоянной толщины и ширины распложен под 90град. img1 Начинаем двигаться. Плавник начинает сопротивляться, причём сила сопротивления по длине плавника одинаковая, но за счёт длинный (рычага) его низ будет оказывать большее влияние на наклон доски. Т.е. нос должен зарываться в воду а корма подниматься вверх. Картинка 2.

Изменим угол оставив длину сторон прежней. Площадь такого плавника меньше а значит и сопротивление на трении, но для нас важно что изменился угол атаки, а значит и изменится направление силы сопротивления. Картинка 3. Кстати величина так же уменьшится на синус или косинус. Наклонив в плавник другую сторону, получится что будет затапливаться корма.

Как ни крути, не поднимается нос от плавника ))))
Ну вот, разобрались. Оказывается, от плавника нос не задирается вверх, а норовит зарыться в воду. Причём тем сильнее, чем длиннее и глубже плавник. Поэтому нужно ходить без плавника, только тогда нос доски в воду не будет зарываться. А то, понимаешь, корма всё вверх норовит вылезли, а нос всё вглыбь норовит занырнуть. Вот она - причина катапульты!

Только не догнал, причём тут угол атаки? Почему с его изменением направление силы сопротивления должно меняться? Онож вроде всегда против скорости направлено? И куда нужно наклонить плавник, чтобы, наконец, начала затапливаться корма? Ведь эдак можно и от проклятой катапульты навсегда избавиться.

Честно сказать, не знаю, чего в статье такого познавательного, может кто-то и найдёт чего нового. Но уровень объяснений причин того или иного поведения досок с разными плавниками - ниже плинтуса. Я бы сказал - мифотворческий уровень. Вот этот вот перл: "Загруженный плавник старается занять положение, при котором он будет создавать минимальное сопротивление - выходить из воды и поднимать корму." - откуда взялся? Это такое божественное свойство загруженного плавника?
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.07.2011, 22:33
#12
youngs
Windsurfer

 
Club: www.4wind.su
Location: Волгоград
Изображений: 4
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Только не догнал, причём тут угол атаки? Почему с его изменением направление силы сопротивления должно меняться? Онож вроде всегда против скорости направлено?
Если бы угол атаки не влиял, то автомобили были бы без всяких заморочек с обтекаемостью корпуса, самолёты без крыльев и подьёмной силы.

Цитата:
Но уровень объяснений причин того или иного поведения досок с разными плавниками - ниже плинтуса. Я бы сказал - мифотворческий уровень. Вот этот вот перл: "Загруженный плавник старается занять положение, при котором он будет создавать минимальное сопротивление - выходить из воды и поднимать корму." - откуда взялся? Это такое божественное свойство загруженного плавника?
В каком то смысле, мы все божественные создания.
Можете поднять уровень?
youngs вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2011, 06:20
#13
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Уже обсуждали эту проблему в одной из веток, там уровень был чуть выше. Но уровень обсуждения зависит от уровня восприятия. А если ты считаешь, что направление силы сопротивления зависит от угла атаки, то, увы, уровень обсуждения высоким быть не может.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2011, 11:34
#14
youngs
Windsurfer

 
Club: www.4wind.su
Location: Волгоград
Изображений: 4
Подождите, я же не собираюсь выкладывать тут доктороскую работу на эту тему.
Заметка предназначена для базового понимания что плавник подбирается специально для условий и стиля катания, какие они бывают, как крепятся и как по его виду понять назначение.
IMHO вполне подходит.
youngs вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.07.2011, 18:57
#15
sl55
Windsurfer

Аватар для sl55
 
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 520
Изображений: 2
1. Как уже отмечено, перевод фразы Рика неправильный. Более правильно было-бы перевести его фразу так: под нагрузкой плавник будет стараться найти вертикальное положение или положение равновесия в воде, следовательно отклоненный назад плавник обычно ставит доску выше носом, в то время как плавник более вертикальный поставит доску (носом) ниже к воде.

2. Вышеупомянутое утверждение Рика в начале фразы неверно. Плавник не будет "стремиться" занять вертикальное положение. Чтобы это прочувствовать, достаточно высунуть прямую руку в открытое окно автомобиля на ходу. В остальном смысл фразы более менее верный, так как отклоненный кзади плавник просто будет иметь меньшее сопротивление приподниманию носа, чем вертикальный, да и то в определенных пределах.

Вообще говоря в этой благородной затее две проблемы. Во-первых, первоисточник сомнительного качества. Произведение, которое Rick написал, не выдерживает серьезной критики и это обсуждалось на iWindsurf. Многие факты он объясняет неверно. Он ведь дилер, а не создатель плавников. Во-вторых, перевод очень вольный. Это не перевод, а скорее собственная интерпретация прочитанного. Лучше уж написать все своими словами и вставить кое-где удачные цитаты в кавычках и картинки со ссылкой на авторство. Иначе получаешь вдвое больше шишек - и за ошибки автора и за плохой перевод
sl55 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 10:10.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot