Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Клуб самоделкиных

Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 14.11.2013, 22:19
#16
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Например, тут до 150мм толщиной продают.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2013, 23:20
#17
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
А вот эти еще и режут по чертежу. http://www.eplastics.com/,
нашел - твои леи тоже режут и фрезеруют.
Надо как нибудь зимой начертить и заказать.

Вот чем дерево проще, можно за 2 выходных дня сделать прототип, покатать, переделать....
Фиг с ним с небольшим короблением, главное форму найти нужную, размеры, компоновку...
А потом уже можно заказывать в пластике.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2013, 00:53
#18
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Ты представляешь деревянный плавник для формулы: "...сделать прототип, покатать, переделать... главное форму найти нужную, размеры, компоновку.."? Вот то же самое справедливо и для ПК. По хорошему, и стеклотекстолит тяжеловат и мягковат, это ещё для кайта прокатывает, а для паруса уже проблематично, тем более в нижнем ветровом диапазоне. Говорю же - грабли: первые экспериментаторы и не могли нормально ехать, просто потому что материал выбирали неправильный - дерево, фанера, стекло матричной холодной формовки.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2013, 02:09
#19
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Т.е. получается надо из углетекстолита точить или формовать из угольного препрега под давлением и запекать?
Это мне недоступно. Толстый углетекстолит очень дорог чтобы использовать для экспериментов. Форм, давления и печи нету.
Мне пока максимум доступно обклеить дерево углем, просто, без вакуума.
не пойдет такая технология?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2013, 09:19
#20
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Обклеивать дерево углём... как-то не очень разумно. Если уголь несёт чисто декоративную функцию, то жёсткость и прочность изделия он почти не повысит, вес же останется "деревянным". Хуже того, при мало-мальских деформациях изделия под нагрузкой уголь станет отслаиваться, терять устойчивость и разрушаться. Если предполагаются значительные толщины (а это плохо для сопротивления), то гораздо разумнее обклеивать углём пенопласт - обрабатывается и держит форму при формовке он не хуже дерева, а весит намного меньше. Но это для достаточно толстых, порядка 2см, изделий
Можно формовать на холодную более тонкие профиля из сплошного угля, как вариант - с сердечником из стекла, но в этом случае нужно оценить возможную нагрузку и возможную деформацию несущей поверхности, а по ним - возможную деформацию угольного слоя. Если максимальная деформация превышает предельную (для однонаправленного угля это около 2%), то при такой нагрузке произойдёт разрушение угольного слоя, а вслед за ним и всего изделия. У стекла предельная деформация повыше, около 5%, но и весит оно побольше, и жёсткость у него поменьше, стал быть профиль будет толще, тяжелее и тормознее. На гавайщине мужики делали профиля из нержавейки, хоть и тяжеловатые, но достаточно тонкие и прочные. Но ехали у них доски с крылом (на клипах) только при свежаке, не меньше 8-9м/с. Впрочем, может у них там и парусов больше 6м не водится. Рашпилем и шкуркой делать нержавейный профиль - это надо сильно фанатом быть.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2013, 17:52
#21
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Я тоже думал про металл. Но только про алюминий.
Если из стали делать, то может сварной из двух листов?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2013, 18:28
#22
Kirill Kirillov
Windsurfer

 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 131
Изображений: 23
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Обклеивать дерево углём... как-то не очень разумно. Если уголь несёт чисто декоративную функцию, то жёсткость и прочность изделия он почти не повысит, вес же останется "деревянным". Хуже того, при мало-мальских деформациях изделия под нагрузкой уголь станет отслаиваться, терять устойчивость и разрушаться.
Странно, а буеристы как раз на коньках дерево углем обклеивают...
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2013, 20:09
#23
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
В МАИ делали шверты для катамаранов из дюраля. (собирался заказывать для своего катамарана, ездил к ним в дельта-клуб). Для жесткости внутрь клали люминевые же трубы, слегка их обжимая, согласно профилю. Кому надо, добавляли упругости натяжением тросиков внутри, потом, заклепки вроде... А может, сварка, не помню. Когда спросил, чем заполнять внутри, удивились: нафига, мол, краска и все. Если что, пусть вода гуляет. Ну это уже отделка, а так конструкции были прочные. Мы деревянных обклеенных переломали с пяток, прежде чем пришли к компромиссу. А на этих стоять можно было, восстанавливая кат.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2013, 22:06
#24
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
... Если предполагаются значительные толщины (а это плохо для сопротивления),...
Значительных толщин, я думаю надо избегать. Это была основная проблема с прошлой конструкцией. Большое лобовое сопротивление.
Как следствие - невозможность разогнаться до набора подьемной силы, достаточной для отлепления доски от воды.
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Можно формовать на холодную более тонкие профиля из сплошного угля, как вариант - с сердечником из стекла, но в этом случае нужно оценить возможную нагрузку и возможную деформацию несущей поверхности, а по ним - возможную деформацию угольного слоя.
Вот это уже более осуществимо. Нагрузка известна - вес ездока, снаряги и умножить на 1.5-2 на случай взлетов-посадок, врезаний в волны, водоросли и дно...
Как деформацию расчитать не знаю. Но может и не надо. Просто посмотреть на имеюшийся плавник, которые из стекла с несколькими слоями угля сверху.
Какая у него толщина? Миллиметров 6-8. Ну да он выпечен из препрега, и холодная формовка той же толщины будет менее прочная. Тогда сделать 1 см.
Побольше угля положить.

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
На гавайщине мужики делали профиля из нержавейки, хоть и тяжеловатые, но достаточно тонкие и прочные. Но ехали у них доски с крылом (на клипах) только при свежаке, не меньше 8-9м/с. Впрочем, может у них там и парусов больше 6м не водится. Рашпилем и шкуркой делать нержавейный профиль - это надо сильно фанатом быть.
Лысый француз на клипе, кажется что вообще в штиль едет.
http://www.youtube.com/watch?v=kP6PC_XNVnU
Adobe Flash Player is required to view the video.

http://www.youtube.com/watch?v=tnicIEncvgw
Adobe Flash Player is required to view the video.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2013, 06:31
#25
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Значительных толщин, я думаю надо избегать. Это была основная проблема с прошлой конструкцией. Большое лобовое сопротивление.
Как следствие - невозможность разогнаться до набора подьемной силы, достаточной для отлепления доски от воды.
Кроме лобового, чтобы отлепить доску от воды, понадобится преодолеть ещё очень приличное индуктивное сопротивление, а его никакими утоньшениями профиля не понизишь.
Цитата:
Вот это уже более осуществимо. Нагрузка известна - вес ездока, снаряги и умножить на 1.5-2 на случай взлетов-посадок, врезаний в волны, водоросли и дно...
Горизонтальное оперение - щитать, как у крыла самолёта при известной нагрузке. Стойку - по аналогии с плавником.
Цитата:
Как деформацию расчитать не знаю. Но может и не надо. Просто посмотреть на имеюшийся плавник, которые из стекла с несколькими слоями угля сверху.
Какая у него толщина? Миллиметров 6-8. Ну да он выпечен из препрега, и холодная формовка той же толщины будет менее прочная. Тогда сделать 1 см.
Побольше угля положить.
Можно и так. Делаешь, ломаешь, утолщаешь... пока не перестанет ломаться.
Цитата:
Лысый француз на клипе, кажется что вообще в штиль едет.
Ну, если 5-13 узлов считать штилем, то в штиль. Лысые, оне такие. К нему бы рядом чувачка адекватного с формулой приставить, да и посмотреть, кто раньше выходит на режим и кто быстрей едет. Можт энтузиазма поубавится. Гавайских "крылатых" при хорошем ветре традиционалисты обходят как стоячих.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2013, 18:18
#26
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Про 13 узлов спору нет - формула уделает крыло. И слаломка тоже. Вот показательный клип. С 44 секунды.
http://www.youtube.com/watch?v=1oyWMusaDTI


Но в клипе у лысого не видно там по воде 13 узлов.
Меня конечно трудно назвать "адекватным чувачком с формулой", формульного опыта 1 сезон, меня мотыль на легком ветре делал как стоячего.
Мне оставалось только лайтвинд фристайл крутить, а мотылек летал.
Кроме него только змеи еще летали. От чего и энтузиазм.

Нашел клип где фойл и формула. http://www.youtube.com/watch?v=ABvC6jOeROM
ветер 5/7 узлов. у фойла парус всего 7 м !
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 16:40.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot