Отличия надувных и твёрдотельных досок

[Crack O'Deal]

Надо пробовать, а не теорию технологий читать. На экране монитора они все крутые.

Я пробовал лично, в технологиях не разбираюсь.

Я пробовал одних из первых, технологичных, крутых и самых дорогих - Red Paddle.

Проблемы надувастиков:

1. Нет степса
2. Мягкие неменяемые плавники (они же и плюс)
3. Играет (гнется) на воде
4. Шейп простецкий, по любому плоская доска с толстыми по всей длине рейлами

Плюсы надувастиков:

1. Складываемость
2. Безопасность для детей (мягкая, включая плавники)
3. Малый вес

Основано на тестах Red Paddle 10'6" и 10'8" (как раз для гладкой воды)

[Элин]

Сообщение от Crack O'Deal

Надо пробовать, а не теорию технологий читать. На экране монитора они все крутые.

Я пробовал лично, в технологиях не разбираюсь.

Я пробовал одних из первых, технологичных, крутых и самых дорогих - Red Paddle.

Проблемы надувастиков:

1. Нет степса
2. Мягкие неменяемые плавники (они же и плюс)
3. Играет (гнется) на воде
4. Шейп простецкий, по любому плоская доска с толстыми по всей длине рейлами

Плюсы надувастиков:

1. Складываемость
2. Безопасность для детей (мягкая, включая плавники)
3. Малый вес

Основано на тестах Red Paddle 10'6" и 10'8" (как раз для гладкой воды)

Решение проблем надувастиков от Старборда:
1 Степс - есть.

Может быть даже шверт!



2. Почему мягкие? Плавники и шверты из того же материала, что для досок для виндсерфинга.


3. Не все гнутся одинаково. В сравнении понимаешь - правда жесткие. Хотя, не надувастикам проигрывают в жесткости. Но не бьют по волне, как будто сглатывают ее.
4. И, думаю, заметили шейп разный. Сейчас у Старборда 4 шейпа со швертом и четыре без шверта.
К плюсам надувастиков добавлю ударопрочность.
Основано на собственном опыте 2012 года разных SUP от Старборда надувных и не надувных. Надувные правда без паруса. С парусом только пришли. Будут на тестах. Первые - на "Жидком снеге"

Кстати, без паруса у Старборда еще большее разнообразие надувастиков. А модель Astro Racer некоторые спортсмены возят на соревнования. Экономят на транспортировке.
А линейка не надувных SUP у Старборда настолько разнообразна и занимает то же почетное место, как и в досках для виндсерфинга.

Многие уверены, что SUP только для волны или игрушки для детей.
А вот на Старборде так не думают:
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=6U0GpcjiLa0
Если правильно поняла, дует 15 узлов (примерно 7,5 м/с), парус у Эрика 6 м.

[Crack O'Deal]

То есть с парусом только пришли и никто их еще не заценил, а посему вписывать в плюс пока рано.

А можно ссылку на надувную модель старборда со степсом? Что-то никак сам на их сайте не найду.



UPDATE:

Нашел! Гы-гы... http://star-board-sup.com/2013/products/boards/#windsup

Inflatable Windsurf SUP как минимум 300L!!!

Да вы смеетесь????

Да, можно сказать, что Старборд поставил степс на надувастика.
Да, можно сказать, что Старборд поставил съемные плавники на надувастика.

Зачем? Отчитаться, что "мы это сделали"? И что? Перформанс или маркетинг?

Заранее прошу прощения.
Это всего лишь первые впечатления, и не надо стесняться их высказывать.
Это маркетинг и он работает в две стороны. Одни убеждают, другие сомневаются.
Обязательно постараюсь попробовать и тогда смогу сказать свою оценку.

И еще, зачем в 15 узлов на SUP по флэту с 6м парусом?
15 узлов прекрасный ветер для слалома и фрирайда.

Вот если на лайнап (волну) добраться в такой ветер (когда на виндсерфинге ну никак), то все равно парус больше 5м не возьму, куда его там девать?

[Gans]

Сообщение от Roman

cикундочку! вдоль стены, самое оно... стоймя только в сталинках...

Товарищ Сталин смотрел в будущее, когда строил дома
Пробовал надувастик - red paddle на Должанке, не понравилось сильно, чувствуется что доска надувная.

[Элин]

Сообщение от Crack O'Deal

То есть с парусом только пришли и никто их еще не заценил, а посему вписывать в плюс пока рано.

А можно ссылку на надувную модель старборда со степсом? Что-то никак сам на их сайте не найду.



UPDATE:

Нашел! Гы-гы... http://star-board-sup.com/2013/products/boards/#windsup

Inflatable Windsurf SUP как минимум 300L!!!

Да вы смеетесь????

Да, можно сказать, что Старборд поставил степс на надувастика.
Да, можно сказать, что Старборд поставил съемные плавники на надувастика.

Зачем? Отчитаться, что "мы это сделали"? И что? Перформанс или маркетинг?

Заранее прошу прощения.
Это всего лишь первые впечатления, и не надо стесняться их высказывать.
Это маркетинг и он работает в две стороны. Одни убеждают, другие сомневаются.
Обязательно постараюсь попробовать и тогда смогу сказать свою оценку.

И еще, зачем в 15 узлов на SUP по флэту с 6м парусом?
15 узлов прекрасный ветер для слалома и фрирайда.

Вот если на лайнап (волну) добраться в такой ветер (когда на виндсерфинге ну никак), то все равно парус больше 5м не возьму, куда его там девать?

300 л? Да литраж в современном виндсерфинге разве главное?
А серьезно, это связано с технологией - нельзя делать тонкие пока - будет матрас.
15 узлов - фрирайд или слалом с парусом 6 м для мужчины такой же комплекции?
Вы наверное уже забыли, что виндсерфинг у большинства начинается с большой доски и маленького паруса.
Маркетинг - возможно, не все живут в сталинских домах.

Конечно надувные - это компромисс и сравнивать с жесткими наверное не стоит.
Просто кто не хочет - ищет причины, а кто хочет - ищет возможности. Надувные - это тоже возможность.










Покатушки в одно и тоже время, примерно в те же 15 узлов.

Справочно, а Свейн из кино выше (фристайлит на большом не надувном SUP, литраж больше 200 л) - это основатель, руководитель, в общем, хозяин компании Старборд.

Зы. Много вопросов? Такой же как на первой картинке можно попробовать уже в это воскресенье в Строгино в "Школе ветра" всем желающим. Приглашаем.

[Элин]

Кто готов попробовать, приглашаем в субботу и воскресенье в д Пятницу.

http://www.surfline.ru/news/starboard-windsurfing

[Yurgen]

Пользую надуван F-One Matira. Плюсы только в транспортировке.

[Ярик]

Друзья! Надувные супы не имеют ничего общего с серфингом, SUP - серфингом, так и в дисциплинах рейс и даунвинд. Это надувная игрушка для семейного отдыха, подкупающая обывателя своей компактностью и ценой. Никакие высокие технологии "надувастиков" ( будь то усиленная палуба , стрингер, жесткие плавники и т.д. ) даже и близко не конкурируют с самым кустарным эпоксидным супом. Не может быть мягким то, что по определению должно быть жестким! Ходовые качества по ровной воде можно оценить только на нормальном рейсборде, прогресировать и прибавлять в скорости, но не на матрасе. Про серфинг я вообще молчу, "вести" по волне здоровую доску по определению достаточно сложно, тем более поворачивать и так далее. Управляя дверью на ходах нужна максимальная сцепка с доской, полнейший контроль жесткого и послушного борда. Надувной банан перестает работать на первой же резкой стенке размером чуть выше роста и превращается в неуправляемую соплю) А если еще и под раздует чутка офшор, то на нем можно вообще уехать с лайпа в моря, и вернуться будет проблематично - слишком большая парусность.

[windmax]

Сообщение от Ярик

Друзья! Надувные супы не имеют ничего общего с серфингом, SUP - серфингом, так и в дисциплинах рейс и даунвинд. Это надувная игрушка для семейного отдыха, подкупающая обывателя своей компактностью и ценой. Никакие высокие технологии "надувастиков" ( будь то усиленная палуба , стрингер, жесткие плавники и т.д. ) даже и близко не конкурируют с самым кустарным эпоксидным супом. Не может быть мягким то, что по определению должно быть жестким! Ходовые качества по ровной воде можно оценить только на нормальном рейсборде, прогресировать и прибавлять в скорости, но не на матрасе. Про серфинг я вообще молчу, "вести" по волне здоровую доску по определению достаточно сложно, тем более поворачивать и так далее. Управляя дверью на ходах нужна максимальная сцепка с доской, полнейший контроль жесткого и послушного борда. Надувной банан перестает работать на первой же резкой стенке размером чуть выше роста и превращается в неуправляемую соплю) А если еще и под раздует чутка офшор, то на нем можно вообще уехать с лайпа в моря, и вернуться будет проблематично - слишком большая парусность.

Браво! Ярик отлично сказал!)))

[nazimoff]

Теперь я скажу:-)

Друзья! Надувные супы не имеют ничего общего с серфингом, SUP - серфингом, так и в дисциплинах рейс и даунвинд.
Это надувная игрушка для семейного отдыха, подкупающая обывателя своей компактностью и ценой.

"Пастернака не читал, но осуждаю". Или читал, но в переводе с удмуртского на таджикский.
Сам-то катался и если да, то на чем, и до скольки надуто было?
Я понимаю что ты Jimmy Lewis продаешь, но для теоретических заявлений нужны факты.

Когда-то давно доисторические рыбаки гребли на своих лодчонках, а потом один догадался привязать на палку тряпку и ловить ветер.
Все смеялись - известно же, что лодка она для работы веслом. Результат - появление паруса.

Потом, значительно позже, одному дяде пришла в голову идея поставить парус на серф.
Тут уж смеялись впокатушку и серферы (потому что всем известно, что лучшие волны бывают в штиль),
и яхтсмены (потому что ежу понятно, что на этой пукалке нормальный переход не сделаешь). А в результате появился виндсерфинг.


Недавно вот выпустили надувные SUP-доски, я тоже ржал, а потом заказал одну для смеха.
Накачал как положено, поставил на два стула концами и залез на нее, а она практически не гнется.
Прыгаешь - пружинит как сноуборд. Примерно так:



Переезжать грузовиком уж не стал, хватило просмотра видосика.
Это было три года назад, а прогресс на месте не стоит.



Теперь немного фактов.

В настоящий момент надувные SUP доски выпускают:

Starboard
Mistral
JP
Naish
Fanatic
и т.д.

Там во главе сидят дядьки, у которых оттенок лица не светлее, чем у большинства присутствующих. И они знают что делают.
Все эти фирмы делают как "доски для отдыха", так и серфовые, так и гоночные.

С гоночными все особенно интересно. Судя по всему, SUP-рейс в ближайшие годы станет на 90% надувным. Mistral и Naish пытаются сделать моноклассы.
На соревнованиях в конкуренции между карбоновыми и надувными рейсовыми досками последние уже подбираются к призовым местам.

Никакие высокие технологии "надувастиков" ( будь то усиленная палуба , стрингер, жесткие плавники и т.д. )
даже и близко не конкурируют с самым кустарным эпоксидным супом. Не может быть мягким то, что по определению должно быть жестким!
Ходовые качества по ровной воде можно оценить только на нормальном рейсборде, прогресировать и прибавлять в скорости, но не на матрасе.

А вот как конкурируют рейсовые надувные доски от Red Paddle с длинными "жесткими" нерейсовыми:

Инфа с чемпионата "Осенний марафон" в Выборге. Это неофициальный ЧР по сути.
Одновременный старт 21 человек. Несколько опытных гребцов со спортивным прошлым.

Дистанция 12км.

Категория "про": Время: Доска:

1. Зинчук Денис. 1:45:10 "жесткая" Starboard 12'4х30

2. Фукунага Тайки 1:46:02 Red Paddle 12'6х30

3. Резонтов Евгений 1:47:10 Red Paddle 12'6х30

4.Седов Дмитрий 1:51:30 "жесткая" 11'4

5.Литвинов Леонид 1:51:59 "жесткая", размер неизвестен

6. Павлов Иван 1:52:43 Red Paddle 10'6 Ride.

при этом победитель - профессионал в SUP и соревы на его домашнем споте.
Доска "жесткая", практически рейсовой геометрии.
Райдеры 2 и 3 на гоночных надувных досках, уступили в скорости 1 и 2% лидеру марафона, и выиграли 5 и 4% соответственно
у райдера 4 на жесткой доске 11'4, который "наш постоянный победитель,настоящая динамо-машина".
Тайки спортсмен, но не тренируется особо, Женя вообще все лето фестивалил по казантипам :)

В категории "любители" в общем зачете 12 участников. 1 место "жесткая доска, 2-е место фрирайдная Red Paddle 10'6,
3 и 4 места тоже надувные доски, не знаю какие.

Вывод: хотя ощущения при движении на жестком и надувном SUP действительно разные,
но разница в скорости на самом деле мизерна, т.е. хороший надувной SUP с более скоростными обводами
завсегда (при равных навыках райдера) обгонит жесткий SUP с менее скоростными обводами.




Управляя дверью на ходах нужна максимальная сцепка с доской, полнейший контроль жесткого и послушного борда.
Надувной банан перестает работать на первой же резкой стенке размером чуть выше роста и превращается в неуправляемую соплю)


Вот Димка "соплит":








Вот не наше, но уж очень хорошо видно "бананистость" и прочее:



Хорошо бы аналогичных фоточек от Джимми Льюиса да на приморских спотах


А если еще и под раздует чутка офшор, то на нем можно вообще уехать с лайпа в моря, и вернуться будет проблематично - слишком большая парусность.

Интересно, чем парусность у надувной доски больше чем у "жесткой"? На 1см больше над поверхностью воды выступает?
Не факт, зависит от модели. И сколько узлов в двух сантиметрах над водой дует, и в какую площадь?
Стоящего на SUP райдера при отжимняке действительно хорошо так несет за лайнап, и разгрестись на волну тяжело бывает, и сдувает с доски во время проезда.
Только причем тут конструкция доски? магия за пределами физики 5-го класса?

Про серфинг я вообще молчу, "вести" по волне здоровую доску по определению достаточно сложно, тем более поворачивать и так далее

Правильно. Надувной SUP действительно тяжелее поворачивает, из-за более толстой кормы.
Только делать bottom turn'ы на SUP придется на такой волне, которая катабельна на лонгборде и даже шорте,
а они в разы маневренней, чем любой SUP.
Поэтому хочешь быстрых поворотов и условия позволяют - бери лонгборд и все дела. Что я и сделал.
Ну уж если такой фанат и даже в отличных условиях предпочитаешь классическому серфингу SUP - тогда маленький "жесткий".

А для всего остального (маленькие и средние волны), ехать по стенке, кататься по гладкой воде - хороший и правильно подобранный
надувной SUP не уступает жесткому. Кроме того, он прочнее и намного безопаснее, что важно для начинающего.

Вот в соседней ветке я человеку немножко рассказал о технологиях и т.д.
Там и видосик с приморскими "трешечками" есть.
Дублировать не буду.

P.S. Когда делаете заявления, постарайтесь подтверждать их фактами. По-другому - плохо на карму влияет.
Всем мир!

[kotani]

"ПРЕДЗАКАЗ на SUP-доски RED PADDLE! До 5 декабря! Весло и лиш в подарок! СПЕШИТЕ!"

А этой подписью весь сказ, извините, обос@ан
КМК

[андрей 1357]

Сообщение от kotani

"ПРЕДЗАКАЗ на SUP-доски RED PADDLE! До 5 декабря! Весло и лиш в подарок! СПЕШИТЕ!"

А этой подписью весь сказ, извините, обос@ан
КМК

Поддерживаю.

[nazimoff]

А я не люблю что-то скрывать, аффилирован - будь добр укажи. Зачем скрывать?
Сюда залез, не скрою, потому что готовлю заказ на следующий год и мониторю рынок.
Спрос растет сильно с каждым годом, нужно понять сколько завозить и каких моделей.
Надеюсь, фотки от этого монтажом не стали и протоколы сорев - подделкой.

Вот Red Paddle сделали две модели с креплением под парус. Но как-то я в эту тему не верю.
Мне кажется, если у человека есть виндсерфовый парус, то и большие предметы возить возможность есть.
Нагрузки же на доску в windsup должны быть больше чем в катании по гладкой воде и серфинге.
Так что не все радужно, но и об... рать саму технологию как таковую не стоит.

[Датчанин]

Была у меня хорошая дорогая надувная лодка с мотором... Всем я был доволен и всячески радовался находя в ней плюсы. Плюсы как в эксплуатационных качествах, так и в дизайнерских изысках. К чему я все это??? Ах да... Ключевое слово здесь "НАХОДЯ". И все эти плюсы исключительно от бедности и житейской неукомплектованности. Потому как если бы у меня была возможность держать на воде катер, я бы рассматривал ту надувнушку исключительно как игрушку.
Никто не говорит, что надувастики плохи, просто они другие. И мы можем бесконечно в них находить плюсы...

[nazimoff]

Более того, возможно они для других людей. У вас у всех есть "инфраструктура" для перевозки байды. Смысл возиться с надуванием?
Но для многих это единственная возможность иметь sup. И у этих людей при правильном выборе доски есть возможность и серфить,
и в гонках участвовать, а не только своих домашних развлекать. И хороший надувной sup - лучший выбор, чем пена из декатлона за 9 тыр.
Но и ей спасибо, потому что для кого-то это будет оптимальный вариант, хотя бы из-за цены.