BalticSeaCup - 2009

[Vaff]

Сообщение от PaParus686

...... и скажи Диме, пожалуйста, что я просил напомнить ему про 12минут, которые его сделают любимцем всех мам

ОООО, да тут какой-то интимиси сокрыт!

можно представить, как Мурашеву мамаши мозг крушат и ложками вынимают - он же для них тот, кто в ответе за все, даже за что и не отвечает
Ему после этого не до музеев )))

Дима, держись!!!

...в истории с границей - ...что-то мне говорит, что пагранец латышский нихрена наших не любит

[skat]

Сообщение от Vaff

...что-то мне говорит, что пагранец латышский нихрена наших не любит

патамуша ему за целый день никто 12минут не сделал! А он ведь тоже человек!

[Alekseeva]

не, они, как самые гениальные, решили не стоять 18 часов в очереди на границе, воспользовавшись советом относительно возможности материального стимулирования погранцов и сокращения времени до двух часов. Ну и ломанулись вперед очереди, встали третьими )))) Начали заезжать в зону досмотра, туда по 5 машин запускали, а ночью погранец не заметил, что за большим фургоном через 5 метров на длинной сцепке тянется не менее длинный прицеп ) Ну и опустил шлагбаум аккуратненько между фургоном и прицепом. А Дима, в свою очередь, после долгого недосыпа продолжал крейсерить, пока шлагбаум с корнем не вырвался Когда погранцы узнали, что он еще и без билета очереди, было совсем весело ) Но это уже Дима расскажет.


А по теме, вчера были безумные условия гонок, с утра был очень сильный ливень и холодрыга, потом поутихло, но пасмурность сохранилась. Первые две гонки дуло 6-7, но начала подниматься волна + сильное течение
Потом ветер зашел и переставили дистанцию, но очень неудачно, лавировочный знак стоял вплотную к берегу и по сути идти можно было только на одном галсе до упора и там крутиться и идти под знак. В итоге по сути никакой борьбы, работы с заходами-отходами и т.д., плюс дети не сразу сориентировались в перестановке и многие "лавировались" полным бейдевиндом-почти галфиндом на второй знак сразу, в результате было много протестов. Ветер около 6-8 метров и сильная волна

Сегодня солнышко, тепло и дует метров 5, хотя по прогнозам вообще ничего не должно быть, так что пока неясны условия гонки, но у многих оставшиеся гонки имеют решающие значения, у лидеров в зачетах разрыв 1-2 очка....

[Alekseeva]

Ветер кончился, так и не успев как следует раздуть, в итоге провели по две гонки в классе РСх и БикТехно и одну гонку в ДНК (вторую гонку отменили уже практически перед финишем первых досок)

Сидим ждем результатов и награждения, народ вовсю собирается, кто-то уже уехал

[ukr19]

так что, по 8 гонкам это окончательный или еще обновят?

[Alekseeva]

нет, сегодня состоялась еще одна гонка в нац.классе и две - в РС:Х и Техно.
Протоколы по состоянию на 8 вечера не появились, так что ничего сказать не могу
Надеюсь, появятся. Но я не организатор, и гарантировать не могу
Участники уже все разъехались по домам и яхт-клуб опустел
От себя хотела бы поблагодарить всех за отлично проведенное время, особенно активных на этом форуме новосибирцев, ваш табор - это просто незабываемая жесть

[PaParus686]

За разборками о судействе совсем забыли об организаторах Праздника:
Хочу поблагодарить Петра Владимировича и Кирилла -
"вы сделали это" - Первые Международные Детские Соревнования по Винсерфингу в России!
Мы любим вас всяких!

[Андрей Латинов]

Посмотрел официальные результаты регаты на сайте.

Есть ошибки в назначении мест спортсменам, имеющим одинаковую сумму очков (нарушено правило В8.8):

в классе "Т-293 7.8" - 7 и 8 места, 10 и 11 места;

в классе "Navigator 5.0" - 1 и 2 места.

Гоночный комитет должен исправить ошибки.

[PaParus686]

Сообщение от Андрей Латинов

Посмотрел официальные результаты регаты на сайте.
Есть ошибки в назначении мест спортсменам, имеющим одинаковую сумму очков (нарушено правило В8.8):
в классе "Т-293 7.8" - 7 и 8 места, 10 и 11 места;
в классе "Navigator 5.0" - 1 и 2 места.
Гоночный комитет должен исправить ошибки.

Посмотрел Протоколы, и наконец и мне стал понятен смысл Диминого письма в оргкомитет. Судья М.Дубина, дав старт в 10-й гонке в безветрие - дал еще один шанс своему Мише Лобову выиграть Кубок - после 9-й он отставал на одно очко от Артема, а в пампинге Миша просто физически явно сильнее Артема. Чем Миша Лобов и воспользовался.
Но при этом еще и прерывать в 5-ти метрах от линии финиш Миши Мартынова, чтоб опять "свой" Прозоров Никита выиграл - правда для этого еще пришлось и по"своему" очки посчитать - это в мой мозг пока не укладывается
Раз уж не разобрали по горячим следам, то надо как минимум "Комитету по виндсерфингу" - там те же "действующие лица" это тщательно разобрать - "официально" или "на берегу" -неважно. А может и структурам ВФПС вмешаться. Главное, чтоб не омрачать разборками следующий Праздник виндсерфинга-следующие Российские соревнования- где опять соберуться те же гонщики, те же тренеры, те же судьи

[Андрей Латинов]

Владимир, будьте, пожалуйста, объективнее!
Если Ваши слова: "...Судья М.Дубина, дав старт в 10-й гонке в безветрие - дал еще один шанс своему Мише Лобову выиграть Кубок - после 9-й он отставал на одно очко от Артема, а в пампинге Миша просто физически явно сильнее Артема. Чем Миша Лобов и воспользовался" - безусловно соответствуют действительности (и ни в чем "криминальном" Мишу Дубину не обвиняют), то: "...прерывать в 5-ти метрах от линии финиш Миши Мартынова, чтоб опять "свой" Прозоров Никита выиграл..." - уже только Ваши предположения (Вы ведь не спрашивали у Миши Дубины о причинах его решения, да и Дима таких обвинений в его адрес не выдвигает).
А фраза: "...правда для этого еще пришлось и по"своему" очки посчитать..." - просто "ни в какие ворота не лезет" - ну неужели Вы действительно считаете, что Миша специально неправильно посчитал очки (и не только своему спортсмену)? Во-первых, считал их не он - считал секретарь с использованием компьютерной программы SailingRaces, в которую не заложен алгоритм сортировки, применяемый в соревнованиях по виндсерфингу - эта программа сортирует по правилу А8, применяемому в яхтенных регатах. Во-вторых, можно обвинить Мишу в том, что он не проверил результаты, подсчитанные компьютером - но прежде чем это сделать, вспомните, что все, включая Вас и Диму Мурашова, считали, что результаты правильные.

Насчет "разборок" - это отдельная тема, а вот ошибку должен исправить гоночный комитет - это его обязанность по правилам 90.1 и 90.3(а). Подобная ситуация ясно описана в RR Q&A2009-031.

Насчет: "...где опять соберуться ... те же судьи" - вот тут, на мой взгляд, есть о чем серьезно поговорить.

[PaParus686]

Сообщение от Андрей Латинов

Владимир, будьте, пожалуйста, объективнее!
...

Конечно был взволнован маленько, и конечно поздравляю анапчан с тройной победой
в Кубке Балтики.
Но вот ведь как сложилось - если бы не эти судейские решения, то Новосибирск уехал бы с тремя Кубками
И не могу же я подозревать Петра Владимировича - отца-основателя ДНК и детского Балтиккап. Хотя есть за мной грешок перед ним - история с "трейлерами под Ла-Маншем".
Но я как раз пытался реабилитироваться. Не секрет, что все друзья-соперники моего Миши в "пятачках" ушли в техно, и Миша засобирался. Уже и в Польше выступил в техно. А тут Мурашов предлагает, давай мол сделаем подарок Петру Владимировичу и выставим Мишу в Навигаторе, чтоб совсем не оголять класс, да и завоюет что нибудь. Предложили Мише - согласился. И ведь удачно - какая интрига получилась

[Андрей Латинов]

Сообщение от PaParus686

...поздравляю анапчан с тройной победой...

Если по правилам, то Анапа-Новосибирск 2:2

[fxpro777]

очки считал секретарь с использованием компьютерной программы SailingRaces, в которую не заложен алгоритм сортировки.......

А судьи кто? Опять все свалили на машину.

Есть ошибки в назначении мест спортсменам, имеющим одинаковую сумму очков (нарушено правило В8.8):
в классе "Т-293 7.8" - 7 и 8 места, 10 и 11 места;
в классе "Navigator 5.0" - 1 и 2 места.

Но почему все это выяснилось после того, когда медали вручены, дипломы выданы.
Выясняется, что нарушено какое-то правило (правило В8.8).

Все это ставит под сомнение квалификацию судейского комитета соревнований международного статуса.

(Вы ведь не спрашивали у Миши Дубины о причинах его решения, да и Дима таких обвинений в его адрес не выдвигает).

Любое свое решение он может обосновать. Как говориться в истории останутся результаты, а детали со временем забудутся.
Это все равно, что поставить судьей Валерия Газзаева на футбольный матч ЦСКА -СПАРТАК.

[PaParus686]

Сообщение от fxpro777

...
Но почему все это выяснилось после того, когда медали вручены, дипломы выданы.
Выясняется, что нарушено какое-то правило (правило В8.8).
....

Вопрос сложней чем кажется, обсуждается здесь:http://www.raceyou.ru/newpostinthread1555.html
Причем уже есть конкретные результаты!
В аналогичной ситуации в Зеленогорске на балтиккап2009 Эмир получил заслуженное первое место заместо второго (сообщение от rus27)
Вот почему молчат организаторы соревнований?
Андрей Л. просил вопросы к организаторам вынести из форума по гоночным правилам:

Сообщение от rus5

Я обязательно отвечу развернуто, когда будет время. Слишком много судей и негатива. Не вижу смысла отвечать коротко.
В ответе на Димино письмо все слова взвешены. Сейчас написал бы то же самое.
P.S.: Дима, своими сообщениями на форуме и кулуарными разговорами ты снижаешь авторитет российского судейства больше, чем любой самый плохой судья на соревнованиях. Подумай, чего ты хочешь добиться и поступай, как считаешь нужным. Хочешь созядать - терпи и подставляй плечо своим товарищам.

Время прошло достаточно, все успокоились (почти), можно уже было все осмыслить и дать развернутую оценку своей работы, ГК, судей ... . Событие состоялось неординарное - фактически первые Международные соревнования в детском виндсерфинге в нашей стране.

[PaParus686]

Кирил отмалчивается,
жаль только поздно узнал, куда в Питере можно было обратиться за защитой
юных спортсменов от несправедливости судей:
http://kplo.ru/content/view/964/5/