Фото серфинга, мастер-класс

[skat]

Я пробовал, но не виндсерфинг. Все в корзине. Имхо крайне специфический прием, на грани извращения. Могу только одно применение придумать: съемка с машины другой машины, которая едет за тобой. Или мотоцикла. Видел классные фотографии.

Есть еще более извращенная модификация: съемка с зуммированием и вспышкой в начале экспонирования или в конце. Всяких демонов щелкать.

[burashkache]

Сообщение от AlexSilver

И чем?

Фотошопом, ессно. Есть набор средств, называется "Гламурная ретушь". Жена на курсах вывелала. В результате после обработки, ее прыщавых подружек можно на обложку Космо разместить

[m-1]

Сообщение от AlexSilver

Ну, собственно, "Манифест" как раз про это, хотя и послужил причиной его написание внутренний спор между мастерами фотографии.

"О вкусах не спорят."
Когда слепой с глухим могут сойтись во мнении???
А ведь и для них есть такая возможность...
(Ответ - ниже.)
______________
Берем пример из "Манифеста":

"Возьмем два кадра.

Один снят…., ну скажем, театральным художником Максимом Железняковым в антракте спектакля и представляет собой портрет актера, погруженного в образ.
Другой кадр сделан трактористом Василием Забулдыгиным в момент душевного подъема (запоя), когда он вышел на двор по малой нужде, и изображает закат на огороде, аккурат за туалетом.
Оговоримся, что второй кадр, теоретически, может быть великолепен (ну неземной красоты огород у Василия, и свет неповторимый и композиция, благодаря затуманенности взора… ), но допустим, чуда не произошло и кадр… более чем рядовой. ))) Исходя из вышеизложенной концепции, оба изображения равнозначны и нельзя сказать какое из них более художественно, а какое – менее..."

Изначально автор приписывает первому кадру большую художественность, значимость по причине его ... большей образности. Типа - ОБРАЗ рулит.

А так ли это? Нет ли противоречия авторской логики известным строчкам Ахматовой:
"Мне ни к чему одические рати
И прелесть элегических затей.
По мне, в стихах все быть должно некстати,
Не так, как у людей.

Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда.

Сердитый окрик, дегтя запах свежий,
Таинственная плесень на стене…
И стих уже звучит, задорен, нежен,
На радость вам и мне.
(21 января 1940)"

Кто сказал, что "портрет актера, погруженного в образ" образнее фантазии "тракториста Василия Забулдыгина"?

На самом деле, мне пофиг, кто и что сваял и какова была задумка у фотографа - великого ли или претендующего на уникальность величия художника.

Меня в любом деле увлекают ассоциации, вызывающие ... УДИВЛЕНИЕ и НАСЛАЖДЕНИЕ!

Естественно, все происходит в моем мозгу, на моем уровне "образного" мышления.
Мне это мышление дано природой (не важно, какой - боженькой ли или инопланетянами) и натренировать его в принципе невозможно.

Если забулдыга тащится от заката - нам его не переубедить.
Так же, как и не переделать горе-актера, облачив его в режиссерскую форму "образа".

"Не верю!" ©

Уточняю еще раз: не верю, потому что не удивлен и не получаю ("эстетического") наслаждения.
__________________
Каков механизм диалектического мышления/ассоциаций на платформе материалистического мировоззрения - нам еще не дано знать наверняка, но вот признаки, по которым УЖЕ можно судить о шедевральности искусства, давно озвучены.

И авторская ода "образности" Манифеста - лишь малая и неглавная часть, имхо.
(У забулдыгиных не меньше шансов снять шедевр, имхо.)

А главная - ближе к чему? - К ... ностальгии. (Отдельная тема для крутых экспертов в области творческой самореализации. )

Имидж (чистое фото или отфотошопленное), как остановленное мгновение, лишь тогда вызывает эмоцию, когда последняя хитрым образом привязывается к личности - её прошлым или настоящим.

А признаки привязки все те же - удивление и кайф.

(Из эксперимента.
Крысы, у которых был выбор, на какую педальку нажимать - ту, которая давала еду и продление жизни и ту, которая вырабатывала эндорфины, - погибали от голода!!! в пользу получения перманентно крысиного наслаждения.
Увы и ах - против природы не попрешь. Её надо изучать...)

[lalex]

"Меня в любом деле увлекают ассоциации, вызывающие ... УДИВЛЕНИЕ и НАСЛАЖДЕНИЕ!"

Это размышления и художника и зрителя. Однако тема не так проста, как этой парочке кажется. Суть искусства интуитивно понимали древние, воспринимая любой танец или лепку как ритуальное действо, где важно, как настроиться, приготовиться, к кому и какими пассами взывать. Это и пытается донести автор манифеста, хоть и грубоватыми примерами. Кроме финальной красоты и мастерства, застывших в камне и в кадре, в любом произведении изрядная доля... того, что скрыто за кадром, и что было "по дороге". Реноме художника, например, загадка возникновения шедевра, да и всей его жизни... Многие художники это понимают, и если закадровый ореол слабовато светится, для наполнения сочетают собсно творчество с актерством, фарсом, даже бытовым эпатажем (примеры думаю, у всех на слуху). Выстраивают ощущение заранее.

В применении к дилетантской фотографии это тоже работает - я сколько раз снимал у туалета и на обочине трассы, ни одна фотография мне как автору не импонирует, "не лезет" в рамку/на стенку. Порченая аура, ощущение сортира или гула-чада за спиной. А непосвященным зрителям кадры импонируют, тем не менее, поскольку есть и хорошие - пока не узнают, где и как снято ))

2skat&burashkache: во, а я и не знал про такие изыски - даже не понял процесс. По сравнению с этим скромная любительская проводка выглядит невинной забавой...

2AlexSilver: ежели добыча невелика с такого способа охоты, то для любителя это не в минус. В концепте той самой ритуальности действа... Говоря проще, вполне себе развлекуха как со стрельбой по тарелочкам, тренировка, набивание рук, фотоурок, как тут выше говорилось. Если и получится продукт, то уже как бонус ))

[AlexSilver]

Сообщение от skat

Я пробовал, но не виндсерфинг. Все в корзине. Имхо крайне специфический прием, на грани извращения. Могу только одно применение придумать: съемка с машины другой машины, которая едет за тобой. Или мотоцикла. Видел классные фотографии.

Есть еще более извращенная модификация: съемка с зуммированием и вспышкой в начале экспонирования или в конце. Всяких демонов щелкать.

Если хорошо набить руку, то применений довольно много - это и макросъемка, и портреты, и передача особых ощущений, например, ощущений от музыки. Но ключевое конечно "хорошо набить руку" - тут выход еще меньше, чем в съемке с проводкой. Но бывают и удачи.

Сообщение от burashkache

Фотошопом, ессно. Есть набор средств, называется "Гламурная ретушь". Жена на курсах вывелала. В результате после обработки, ее прыщавых подружек можно на обложку Космо разместить

Тех, что размещают на обложках, макияжат профессионалы еще до съемки. Почему-то у них считается, что так проще, чем потом ковырятся в фотошопе

Сообщение от m-1

"О вкусах не спорят."

А кто спорит?

Сообщение от lalex

2AlexSilver: ежели добыча невелика с такого способа охоты, то для любителя это не в минус. В концепте той самой ритуальности действа... Говоря проще, вполне себе развлекуха как со стрельбой по тарелочкам, тренировка, набивание рук, фотоурок, как тут выше говорилось. Если и получится продукт, то уже как бонус ))

Для любителя, который сидит себе на берегу и просто щелкает в свое удовольствие - да. Но если "модель" засечет его за этим занятием и потом попросит фоток "на память", то возникает "коллизия". Как так?! Сидел там, панимаешь, на берегу, фоткал меня 3 часа, а фоток нет - зажал, денег, наверное, хочет

[m-1]

Угага.
Педалировать сознание научились давно.
Содержание и форма находятся в вечном перетягивании одеяла.
У посвященных мотивация творчества всегда глубже, чем у дилетантов. Но!

Но у дилетантов очевидное преимущество в раскрепощенности, открытости сознания к познанию нового.
Им без разницы, КАК изощренно профик скрывает свои намерения, используя приоткрытую дверь. У них такая природная установка - смотреть на мир на такой, какой он есть, и не не воображать страхи "сна разума, порождающего чудовищ".

На специализированном конкурсе (в нашем случае про виндсерфинг!)
у правильных дилетантов всегда выиграет естественная оценка. Фотка-победитель конкурса тому пример.



(Вызывает умиление как разновидность кайфа.)

А у неправильных - выигрывает черный квадрат, когда судейский контингент чрезмерно "зомбирован" модой на малевича...
_____________
Вот для большинства - свеженькая нерядовая фотка:



Сам же автор-фотограф пишет, что снимал с установкой на
"Без гламура и брифингов. Только экшн! Автор - Сергей Макаров (a.k.a. РaparazzO)."

В силу принадлежности к ..., я бы согласился с ним, если бы мне не резали глаз издержки матчасти.
У черного паруса явно проблемы с отвалом задней шкаторины.
Красота должна быть функционально правильной, природной, имхо.

Поэтому все остальное для меня в нерядовой фотке отодвигается на второй план, так как я заточен на специфике и в ней уже не являюсь ... дилетантом.

И как же быть с оценкой ВС "экшенов"? - Искать конкурсы с участием великих, на великой матчасти. Фотка Данкербека в этой теме была бы более к месту, чем ... девочка с собачкой. (Хоть и с доской в качестве тонко задуманного постановочного антуража.)

[lalex]

Мне нравятся рассуждения, и нравятся две последние фотки. Первая не столько трогательна, сколько привычно-знакома. Собака и девочка явно смотрят в море, на папу-серфера, хоть он и вне поля зрения. Тот самый случай закадровой информации. Сам фотограф и его подход тоже зачлись - и заслуженно ))

Вторую фотку мне не мешает глядеть мой дилетантизм как зрителя в больших гонках. Я "не замечаю" ошибок, просто напор, масса, драйв, скорость. Я даже борьбы не вижу, если честно. Паруса и стойки разные, кто-то даже назад идет, только в плюс. Хорошее фото.

Но бог с ними, с экшенами, с ними ясно вроде бы. А вот если речь зашла о пляжных фотографиях с закадровой составляющей, позволю-ка я себе тоже прицепить парочку. Я вроде их сам не выделял особо из остальных, но обнаружил, что народу нравится... Без плана, задумки, чисслучайные. Наверно, надо такие сценки специально искать-ловить-выстраивать? Иначе будет как и с проводкой, очень редко. NB: последняя тоже трогательна, советую кликнуть ))

2m-1: я бы не приводил Малевича в минус, у него все ОК с талантом. Просто сто процентов он оставил за кадром. Ничего в самом квадрате, все в ауре. Здесь она в чистом виде. Шутка мэтра, не более, и находка для любого искусствоведа.

2AlexSilver: "если "модель" засечет его за этим занятием и потом попросит фоток "на память", то возникает "коллизия""
Случай знакомый, хоть и не про дилетантов в общем. Но для любителя и это развлечение, тем более если модель интересная ))) Сразу же возникла мысль пойти посмущать моделей фальш-телевиком, чтобы только нарваться на коллизию. В самом крайнем случае пара синяков и флэшка, зато сколько пиара! )))

[m-1]

Хочу душещипательной истории про девочку с косичками. Плиз, мастер.
Ее задумчивая грациозная кисть (руки) наводит на фантазии... Нет?
Продолжение будет или как?

[burashkache]

Сообщение от AlexSilver

Тех, что размещают на обложках, макияжат профессионалы еще до съемки. Почему-то у них считается, что так проще, чем потом ковырятся в фотошопе

Угу, а также брыли убирают, кожу подтягивают. Я ессно не отрицаю огромную заслугу осветителя и визажиста, но без компьютерной постобработки ничего не ложится на разворот глянцевого журнала.

[lalex]

раз привлекло внимание, привожу в размере побольше. Как я понимаю, интересует не выдуманный сюжет, а реальные подробности? Это не что иное, как ГОНКИ. Даже название можно такое предложить - "упорная борьба в финале состязаний" ))) правдивая фото-шутка получится. Итак, зарисовка:

Первенство проходило ни много ни мало, как целого города: пара десятков взрослых, десяток юных участников. На заднем плане кадра - всамделишный судейский катер. Соревнования открытые, писались и москвичи, но в основном, конечно, крымские и сугубо местные серферы преобладали.

Накануне, когда проводился взрослый этап, дунуло за 10 м/с на пару часов - повезло с погодой. Большие дядьки со всего Крыма рубились отчаянно, хороший приз... Детишек, понятное дело, выпустить в шторм не рискнули, отложили им старт на денек, надеясь на слабенький прогноз 2-3 м/с. Метра два и было, но только на старте. Через четверть часа ветер стих, и пацаны и такие вот тонконожки замахали парусами, словно бабочки, перед изумленным зрителем...

Зритель состоял, естественно, из озабоченно-воодушевленных родителей с разных мест Крыма, пляжных завсегдатаев вроде меня, мэра города с супругой, спонсора с золотой цепочкой, приблудных собак и случайных отдыхающих. Представьте себе всю эту напряженную толпу, рупор, издающий громкие слова о победах и величии... Короче, пафос события был бы предельно комичным на фоне азовского кромешного штиля, если бы не гонщики. Стоило поглядеть в телевик, какая недетская серьезность была на челе, да и в фигурках чуялась. Какую яхтенную точность хода пытались они соблюсти, и как балансировали почти на месте, за счет пальцев рук и ног, без помощи ветра, на дурной прибрежной ряби.



Гонку закончили довольно бодро трое пацанчиков на оптимистах, едва не поднимая брызги, работая и рулем и парусом, словно веслами. Худосочные серферши и парочка серферов еще долго колыхались на акватории. По парусу в кадре стекает вода, если заметили: роняли и поднимали не раз, и даже подгребали воду полуприподнятым, исподтишка... Суровый нрав судей не скоро позволил нарушить порядок дистанции, и что же отразили лица с закрытием гонки? Попытайтесь угадать, облегчение? Досаду? Да ничего подобного, анализ и размышление: эмоции, которые даже взрослых после финиша не сразу посещают. Фотка внизу слева - на ресницах не слезы, а вода, скорее всего ))

Всем пожелаю вот так вот гоняться, ну не обязательно с эдаким ветром... Но так же зрелищно и упорно )))

[m-1]

Героиня сейчас на два года старше?
Не бросила ВС?..

[lalex]

На три уже, это 2009-ый июль. Я не в курсе, да и лично не знаком. В местном яхт-клубе почему-то все серферши вот такие вот голенастые бывали в "расцвете карьеры", а после в теле набирали заметненько. Хотя притом оставаясь фотогеничными, но уже не серфершами, как правило. Да и детская школа чтой-то приугасла с тех пор, "бабочки" не роятся почти у мыса, у ротонды... Да и ротонда-символ города, с тех пор развалилась... ((

Для себя вдруг сделал вывод (давно известный фотографам). Дети, собаки и котята: неизменно выигрышный объект: а у Нади их сразу два. Даже можно протестовать другим участникам: мол, неспортивно! )))

[AlexSilver]

Сообщение от lalex

Для себя вдруг сделал вывод (давно известный фотографам). Дети, собаки и котята: неизменно выигрышный объект: а у Нади их сразу два. Даже можно протестовать другим участникам: мол, неспортивно! )))

В этом фото "за кадром" осталось намного больше, чем в кадре. Для того, чтобы это все ощутить надо знать многолетнюю "историю кадра"

Сообщение от m-1

Фотка Данкербека в этой теме была бы более к месту, чем ... девочка с собачкой. (Хоть и с доской в качестве тонко задуманного постановочного антуража.)

Вот тут просто обидел фотографа до глубины души!!! И меня тоже... Среди пляжных фото у Нади постановочных практически не бывает. А эта ни разу не постановочная - чистейшей воды репортаж прямо с места события, как и 99.999% остальных.

[lalex]

Между прочим, на фото с собакой отчего-то угадывается, что девочка не чужда виндсерфинга. Возможно, из-за очков, может, мастерства фотографа или домыслов зрителя... Меня нисколько не смущает постановка кадра, если она не портит "ауру". Возможно, если происходит как театр, как дополнительное действо, а не как насильное. Например, если после дружеской встречи любители бурно спешат на пляж, снимать предзакатный трейлер, весело расставляют доски и кайты, обнимаются с ними в нужных ракурсах, то это одно дело. Если заезжий фотограф вытягивает из усталых победителей последние эмоции, то это уже портит кадры, заметно, даже если Данкербек присутствует.

К слову, возможно это и ответ, как ловить моменты. Если момент сложился, рисунок ясен, но не зафиксирован, его можно весело повторить - иногда удается, особенно с детьми. Если повтор не получается, то лучше все отложить и никого не насиловать (если, конечно, участники не актеры, а ты не тарковский).

[m-1]

На нижней фотке странно "кипит" песок и кожа кажется "кипячено"-красной.
Развейте мое "видение"...