помогите прокачать идею

[kotani]

посоны. из уважения к ТС давайте тему перестанем засирать
приношу извинения, что тем-же отличился, постараюсь впредь

[андрей 1357]

А че так? Мы здесь трем по маленьку, Топикстартер с оборудованием возится. Чем мы ему мешаем? Задал вопрос, получил ответ. Чем тема от других отличается?

[Roman]

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

Идея заключается в том, чтобы в гаражных условиях производить доски.
Мысль такая: Беру доску, снимаю с неё матрицу (наружной части без днища), в матрице выклеиваю необходимое количество слоёв стеклоткани, карбона, даю высохнуть, обрезаю торчащие излишки, затем вклеиваю пару см., на слои карбона, жёсткий пенопласт, и закладные под петли, плавник, мачт-погон. Затем заливаю жидким пенополистиролом. После застывания пенопласта обрезать струной по контуру матрицы, обозначив днище, ну, а далее слой на днище и усё! После высыхания вытаскиваем из матрицы готовую доску, которую проклеиваем по торцам, в месте сочленения с днищем! Как идея? Жду критики!

пишу и высказываюсь здесь, исключительно из уважения к Вадиму. полностью понимая и осознавая, на какой тернистый путь он встал... готов помогать ему и в будущем, предостерегая от тех граблей по которому прошелся в свое время.
так что, kotani все чинно и по теме...

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от kotani

посоны. из уважения к ТС давайте тему перестанем засирать
приношу извинения, что тем-же отличился, постараюсь впредь

Да, ладно...всё нормалёк!

Сообщение от андрей 1357

А че так? Мы здесь трем по маленьку, Топикстартер с оборудованием возится. Чем мы ему мешаем? Задал вопрос, получил ответ. Чем тема от других отличается?

Парни, даже приятно, что в моей теме общаетесь!

Сообщение от Roman

пишу и высказываюсь здесь, исключительно из уважения к Вадиму. полностью понимая и осознавая, на какой тернистый путь он встал... готов помогать ему и в будущем, предостерегая от тех граблей по которому прошелся в свое время.
так что, kotani все чинно и по теме...

Рома, вот сейчас, только с гаража пришёл, четыре дня днище на пенопласте выводил, сейчас четыре часа стеклил (днище модели) Пришёл, глянул в интернет и... приятно читать - спасибо! Сегодня, перед формовкой взвесил, ради интереса, таблетку - 2200 (тяжеловато), из 25 стиропена! Дальше палуба на очереди!

[stefashka]

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

Сегодня, перед формовкой взвесил, ради интереса, таблетку - 2200 (тяжеловато), из 25 стиропена! Дальше палуба на очереди!

Таблетка 2200 для формулы - как-то маловато, это для 15-го пенопласта реальнее (плотность получается около 13 кг на м3)

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от stefashka

Таблетка 2200 для формулы - как-то маловато, это для 15-го пенопласта реальнее (плотность получается около 13 кг на м3)

15 кг/м.куб, а из 15-ого примерно 1,5кг должно весить (9,5*156=1,482)

[Roman]

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

только с гаража пришёл, четыре дня днище на пенопласте выводил, сейчас четыре часа стеклил (днище модели)

на вот, то что спрашивал... на ночь, как раз перед сном передернуть...

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от Roman

на вот, то что спрашивал... на ночь, как раз перед сном передернуть...

Передёрнуть....теперь вообще сон пропал Теперь этому винегрету равноценную альтернативу придумать надо

[kotani]

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

Передёрнуть....теперь вообще сон пропал Теперь этому винегрету равноценную альтернативу придумать надо

А ты как хотел делать?

Кстати, все ли термины перевёл - там не всё сплошняком крыто, кое где полпалубы, кое-где по 15см

Я сильно надеюсь, что заполнитель между ядровым пенопластом и первым слоем стекла - это не смола, а, например, пенящийся уретан, тот же клейберит или еще что полегче типа строительной пены.
Хотя про пенящуюся смолу последнее время тоже заговорили.

Вот обсуждали например, давно уже

[stefashka]

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

Передёрнуть....теперь вообще сон пропал Теперь этому винегрету равноценную альтернативу придумать надо

Равноценную альтернативу по всем параметрам придумать вряд ли получится, так что попробуй сначала выбрать наиболее важные с твоей точки зрения параметры и думай по ним.

Сообщение от kotani

Я сильно надеюсь, что заполнитель между ядровым пенопластом и первым слоем стекла - это не смола, а, например, пенящийся уретан, тот же клейберит или еще что полегче типа строительной пены.

Там заполнителя нет, насколько я понимаю - это смола со стеклом такой цвет дают. Таблетки при качественной обработке заполнителей практически не требуют.

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от stefashka

Там заполнителя нет, насколько я понимаию - это смола со стеклом такой цвет дают. Таблетки при качественной обработке заполнителей практически не требуют.

По моей практике (и по советам профиков) связующий слой, между корочкой и таблеткой обязательно должон быть! Так как пенопласт имеет свойство отлично впитывать смолу! А теперь задайся вопросом: почему (например у SB) отслаивается днище на чопе? Вывод прост - нет полноценной адгезии между коркой и таблеткой и, при чопе пенопласт начинает принимать пружинящие (карбоновой коркой) удары, соответственно, карбон-то встает на место, а пенопласт проминается, в итоге создаётся напряжение на разрыв, и....отслоение, которое потом многие лечат заполнением чего-либо (смола, герметик, и.т.д.), соответственно утяжеляют снаряд!!! А может сразу этот момент учесть при создании доски? Как ты думаешь? На прошлой формуле у меня тоже отслоилось днище, в итоге я содрал всю корку, вклеил новый слой пенопласта и сделал корку с предварительной прослойкой! Второй сезон на жёстком чопе - без вопросов!

[ZAM]

Наверное в около десяти роликах с изготовлением досок никакой прослойки из пены не видел(может не свезло). По ремонтам досок заметил, то что пена отслаивается от шарикового пенопласта при попадании воды.На старых досках часто попадались скрепки и отслоения на них встречались реже, на современных досках от этого отказались, хотя веса добавит граммы

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от ZAM

Наверное в около десяти роликах с изготовлением досок никакой прослойки из пены не видел(может не свезло). По ремонтам досок заметил, то что пена отслаивается от шарикового пенопласта при попадании воды.На старых досках часто попадались скрепки и отслоения на них встречались реже, на современных досках от этого отказались, хотя веса добавит граммы

У нас в прошлом году парень взял, практически новую Starboard 167 wide - две недели и днище отщёлкнулось (никакой воды не попадало!!!).
Я вижу хороший смысл в прослойке, даже, если она утяжеляет формулу, но в итоге сыграет огромную положительную роль!

[ZAM]

На мой взгляд если делать прослойку, то только на основе смолы. У шарикового псб есть предел деформации когда он уже не может восстановить свою форму.Видимо это как раз тот случай.Я думаю ты и сам все это знаешь, просто тяжело охватить все моменты изготовления доски сразу. И мне кажется стоит подумать о применении скрепок.

[stefashka]

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

По моей практике (и по советам профиков) связующий слой, между корочкой и таблеткой обязательно должон быть! Так как пенопласт имеет свойство отлично впитывать смолу! А теперь задайся вопросом: почему (например у SB) отслаивается днище на чопе?

Причин может быть много. Самая обычная - заводской брак. Народ, который занимается ремонтами постоянно на профессиональной основе, рассказывает много ужасов про непроклеенные слои стекла, полости, крашеную стеклоткань вместо карбона (именно вместо, то, что её и так применяют в технологических целях - другой случай) и т.п...

Насчёт связующего слоя - согласен, только не думаю, что на фабрике применяют пенящийся полиуретановый клей. Я сам пока экспериментирую с различными грунтовками,но из-за моей неспешной скорости изготовления никакими результатами пока похвастать не могу.

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

А может сразу этот момент учесть при создании доски? Как ты думаешь? На прошлой формуле у меня тоже отслоилось днище, в итоге я содрал всю корку, вклеил новый слой пенопласта и сделал корку с предварительной прослойкой! Второй сезон на жёстком чопе - без вопросов!

Насчёт учесть - так вот в том сэндвиче, что Рома дал, там это и учтено - 5 мм PVC foam на днище. Такая корка гораздо меньше гнётся и, соотвественно, меньше деформирует пенопласт таблетки.

А твоя предварительная прослойка это что?