Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 10.10.2014, 05:35
#16
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Поищи тут на форуме рекомендации по настройке - как должен выглядеть правильно набитый парус.
Типовая ошибка начинающих из тех, кто не в курсе, что такое твистующий парус - это попытка набить парус так, чтобы он выглядел как крыло самолета - красиво изогнутый и жесткий как барабан.
Современный парус набивается так, что задняя кромка (шкаторина) паруса провисает и болтается. При этом между верхними латами провис идет от задней кромки в "мясо" паруса чуть ли не на половину ширины в сторону мачты.
Правильно подобранная к парусу мачта, правильно выставленный удлинитель и гик позволяют набить так, что когда парус выбит по мачте до конца (2-3 см между роликами паруса и удлинителя), латы примерно на середине мачты по толщине, а люверс паруса на шкотовом угле "сам" приходит к задней оковке гика и остается буквально 4-5 см дотянуть.
Если мачта не той кривизны, или гик/удлинитель не выставляеюся точно, то могут быть варианты. Бывает ещё паруса не так точно шьют. Так что надо смотреть насколько отвалились окна и задняя шкаторина и где латы.
Если мачта констант, а парус под хард, то нужная набивка по мачте приведет к несколько черезмерному отваливанию задней шкаторины - парус "ожидает", что верх мачты будет не так легко гнуться.
Соответственно недобив по мачте, с целью получить нормальный отвал задней шкаторины, приведет к недостаточному прогибу низа мачты и латам, торчащим вперед (не так, как на фото, но идея та же).
Так что придется смириться с потерей [грубо] 0.5м2 площади в верху паруса.

У самого примерно та же беда. Набиваю Severne Gator (хардтоп) на 430 Powerex (констант) 55%. Мачта офигенно гибкая и позволяет очень хорошо подстраивать прогиб. Хочется чуть поменьше отвала верхних окон, но латы лезут вперед и парус чувствуется "деревянным". Лучше выбивать нормально по мачте, и минимально набивать по гику, чтобы пузо "спасти".

Собственно:
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2014, 09:20
#17
Иваныч
Windsurfer

Аватар для Иваныч
 
Location: Туапсе
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 4
Thumbs up

Картинка понравилась!
Иваныч вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2014, 14:04
#18
тритон-61
Крымско-Российский серфер

 
Club: Керчьвинд
Location: КРЫМ РОССИЯ!!!
Weight: расту kg.
Благодарностей: 20
Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Проверь расстояние на удлинителе. Оно считается не от 0, а от низа блочка на парусе (на моем удлинителе Чинук это примерно 4 см). Следовательно, если на парусе рекомендовано удлинение 28 см, то на удлинителе ставлю шайбу на 32 см,
32 см - 4 см = 28 см. Это очень важно! Парус, недобитый или перебитый даже на пару см работает совсем по-другому. Парус на фото недобит сантов на 10-15 по моим ощущениям. Набей по мачте так, чтобы отвал по задней шкаторине начинался от 3-4 латы (если считать снизу)
И нижняя лата, возможно, перебита.
Ну и заднюю шкаторину паруса на гик одеть как-то стоит...
хм незнал, интересно, я как то сильно с размерами не морочился так как в основном паруса и мачты у мя разных производителей, все набиваю на глаз ориентируясь по латам и твисту, мне как то кажется что в вашем примере если выставить на 32 парус не набъется, в вашем примере 32 удленителя + 4 см до роликов будет 36, как бы логичнее 24 удленителя + 4 до роликов будет 28? я правильно рассуждаю?

Цитата:
Сообщение от Illionis Посмотреть сообщение
Добрый день! Я здесь новичок, прошу совета по парусу. Просмотрел много видео о набивке паруса, вроде делаю как надо, но парус неправильно одет на мачту как-то, посмотрите фото увидите, латы как-то криво в мачту упираются, пробовал их полностью отпустить и закручивал не получается нормально сделать. Парус не перещелкивается в итоге. И когда разбираю парус мачту не вытащить из паруса пока латы не откручу. В чем ошибка подскажите пожалуйста!!!
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
открутите латы полностью, их изначально не надо было трогать, набейте парус до тех пор пока третья с низу лата не станет в ровень с мачтой, выступать за мачту она не должна,должна быть в одном уровне по внешнему краю, это положение на слабый ветер, на сильный ветер парус нужно добить так что бы лата была по внутреннему краю мачты, когда набъете парус нужно закрутить латы так что бы небыло складок на парусе, через чур сильно латы набивать не стоит, это на скорость в вашем случае не влияет
тритон-61 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2014, 14:09
#19
архитектор
Windsurfer-designer

Аватар для архитектор
 
Sail Number: RUS87
Club: WindSurfPoint
Location: спб
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 21
Цитата:
Сообщение от тритон-61 Посмотреть сообщение
хм незнал, интересно, я как то сильно с размерами не морочился так как в основном паруса и мачты у мя разных производителей, все набиваю на глаз ориентируясь по латам и твисту, мне как то кажется что в вашем примере если выставить на 32 парус не набъется, в вашем примере 32 удленителя + 4 см до роликов будет 36, как бы логичнее 24 удленителя + 4 до роликов будет 28? я правильно рассуждаю?
В моем примере: на парусе написано "удлинение 28 см". Я выставляю на удлинителе шайбу на 32 см (это расстояние от шайбы до основания удлинителя. Но расстояние от шайбы до низа блочков на парусе всегда меньше (иногда на 2-3см, у меня на 4 см). Оно равно тому, что указано на парусе - 28 см
архитектор вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2014, 16:58
#20
Dem71
Windsurfer

Аватар для Dem71
 
Sail Number: RUS-906
Location: Владивосток
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 3
Рулетка и калькулятор - это ооочень предварительно.
У меня gaastra remedy и две мачты gaastra одного года, одного размера, но одна 100% другая 75%. Так удлинитель выставляю по-разному ( на 2 см).
Когда gaastra pure на мачту норс набил, с латами была та-же картина что на картинке :). Особенно страшно было разбирать! Думал латы мачткарман порвут. На родной мачте такого нет.
Набить можно и посильнее, но разбирать каждый раз будет стремно.
Почему все, все-равно на своих ошибках учатся? Нет чтоб сначала почитать а потом покупать.
Dem71 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2014, 18:39
#21
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
В моем примере: на парусе написано "удлинение 28 см". Я выставляю на удлинителе шайбу на 32 см (это расстояние от шайбы до основания удлинителя. Но расстояние от шайбы до низа блочков на парусе всегда меньше (иногда на 2-3см, у меня на 4 см). Оно равно тому, что указано на парусе - 28 см
а что на эту занимательную арифметику говорят производители?
всегда думал, что если на парусе написано лофт 430, то воткнув мачту 430, удлинитель ставить надо на 0.
ну я как старпёр, очкующий от передозов, ставлю на 2.
но +4 вроде как перебор.
если мачта рекомендованная.
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2014, 19:41
#22
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
Мой прайдик 7,5 по факту 478, на бирке 483. удл - прайд.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2014, 20:06
#23
fly_submarine
Wind&Kitesurfer

Аватар для fly_submarine
 
Location: остров Крым. Симферополь
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 55
цифирьки на парусе соответствуют +-2см ТОЛЬКО с рекомендованными мачтами.
на "совместимых" мачтах могут отличаться до 7-8 см.
fly_submarine вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2014, 20:08
#24
kotani
Windsurfer

 
Location: МО
Благодарностей: 95
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
Поищи тут на форуме рекомендации по настройке - как должен выглядеть правильно набитый парус.
Типовая ошибка начинающих из тех, кто не в курсе, что такое твистующий парус - это попытка набить парус так, чтобы он выглядел как крыло самолета - красиво изогнутый и жесткий как барабан.
Современный парус набивается так, что задняя кромка (шкаторина) паруса провисает и болтается. При этом между верхними латами провис идет от задней кромки в "мясо" паруса чуть ли не на половину ширины в сторону мачты.
много лет пролежала у меня в гараже без дела камберная восьмерочка с порваным окном
тут чето собрался (ностальгия) отремонтировал, попробовал - и теперь в лайтвынды чтоб глиссировать беру только его
год выпуска - предположительно 1998... (это современный парус или нет?)
на окне метки, как положено - до скольки должно отваливаться, практически на половину ширины
скроен, похоже, под флекстоп, на мачте-констант верхушка не отваливается, хотя твист, заложенный в крой, присутствует
короче, если не перебивать по мачте, то парус - именно, как самолетное крыло с большим пузом.
так вот я с ним еду, когда 8.9 с болтающимся верхом, которая на 10 лет его моложе, еще и не думает тянуть.
и на порывах старикан ведет себя на удивление прилично.
так что я не стал бы так вот прям молиться на провисающий верх, тяги (так необходимой именно начинающим) это не добавляет. да, передоз наступит раньше - только я не слаломист и пойду, возьму парус поменьше, чем убиваться
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2014, 20:13
#25
тритон-61
Крымско-Российский серфер

 
Club: Керчьвинд
Location: КРЫМ РОССИЯ!!!
Weight: расту kg.
Благодарностей: 20
Цитата:
Сообщение от kotani Посмотреть сообщение
много лет пролежала у меня в гараже без дела камберная восьмерочка с порваным окном
тут чето собрался (ностальгия) отремонтировал, попробовал - и теперь в лайтвынды чтоб глиссировать беру только его
год выпуска - предположительно 1998... (это современный парус или нет?)
на окне метки, как положено - до скольки должно отваливаться, практически на половину ширины
скроен, похоже, под флекстоп, на мачте-констант верхушка не отваливается, хотя твист, заложенный в крой, присутствует
короче, если не перебивать по мачте, то парус - именно, как самолетное крыло с большим пузом. так вот я с ним еду, когда современная 8.9 с болтающимся верхом еще и не думает тянуть. и на порывах ведет себя прилично.
так что я не стал бы так вот прям так молиться на провисающий верх, тяги (так необходимой именно начинающим) это не добавляет
не сравнивайте х с пожарной лестницей, концепцыя паруса поменялась категорически, когда я купил первый без камберный 6.5 парус то пацаны со старыми 3 упорными пятерками начинали глисировать раньше меня, старые паруса не твистовали, они тянули на максимум, современный твистующий парус дает больше комфорта при каталке, эфективнее скидывает лишний ветер и соответственно имеет больший ветровой диапазон
тритон-61 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2014, 20:23
#26
kotani
Windsurfer

 
Location: МО
Благодарностей: 95
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от тритон-61 Посмотреть сообщение
современный твистующий парус дает больше комфорта при каталке, эфективнее скидывает лишний ветер и соответственно имеет больший ветровой диапазон
не знаю, что такое "хэ", а про диапазон я в том же посте приписал в конец
короче если нужна тяга в граничный ветер - провисание (с твистом не путать) ни к чему, только руки больше рвать на пампинге

а чтоб диапазон - то да, я ташики бескамберные все ругал , а теперь ихняя 6.4 - любимый парус на рвань с передозом
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2014, 20:27
#27
Gera
Windsurfer

 
Club: Строгино, Дахаб
Location: Москва
Благодарностей: 48
Недавно первый раз набивал TR-6 8.4 , Luff lenght 504, на удлинителе выставил 14см и дотянул так ,что низ роликов уперся в удлинитель , те были выбраны эти 14 см и парус вроде по задней шкаторине выглядел довольно прилично. Набивал на ВЕТРАТОРИИ и были советы в дальнейшем выставлять удлинение 16см для возможности добить в передоз. Потом в чехле нашел инструкцию по набивке и как раз там трактуется тоже самое Luff length=Mast length+Downhaul Length(расстояние от нижнего края мачты до нижнего края роликов). Отсканировал страницу инструкции с картинкой ,но не знаю вставится или нет.
Gera вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2014, 23:54
#28
архитектор
Windsurfer-designer

Аватар для архитектор
 
Sail Number: RUS87
Club: WindSurfPoint
Location: спб
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 21
Цитата:
Сообщение от IGGY Посмотреть сообщение
а что на эту занимательную арифметику говорят производители?
всегда думал, что если на парусе написано лофт 430, то воткнув мачту 430, удлинитель ставить надо на 0.
ну я как старпёр, очкующий от передозов, ставлю на 2.
но +4 вроде как перебор.
если мачта рекомендованная.

На гоночных Мауи ТР есть схемка: удлинение показано, как расстояние от низа мачты до низа блочков паруса. Хоть линейкой измеряй, хоть считай как разницу цифр на удлинителе.
+4 здесь совсем не причем. Все выставлено как рекомендовано.
архитектор вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2014, 00:42
#29
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
На гоночных Мауи ТР есть схемка: удлинение показано, как расстояние от низа мачты до низа блочков паруса. Хоть линейкой измеряй, хоть считай как разницу цифр на удлинителе.
+4 здесь совсем не причем. Все выставлено как рекомендовано.
написано: luff - 448, base - 28, на какой отметке кольцо на удлинителе ставить?
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2014, 07:20
#30
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от IGGY Посмотреть сообщение
написано: luff - 448, base - 28, на какой отметке кольцо на удлинителе ставить?
У меня удлинители чинук и файберспар. Ни один из них не начинается с нуля. Все либо с 2 либо с 4х.
Что-то я впервые слышу, что надо лазить по парусу и удлинителю с рулеткой и калькулятором и вымерять расстояния от роликов до палубы. Обычно сколько разница между значением luff и длиной паруса, столько на удлинителе и ставится. Как начальная точка отчета. Далее набивается и смотрится. И корректируется если надо.
Особенно если мачта не родная.

Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Картинка понравилась!
Тык этож Cribb Sheet! Там по ссылке на сайте он весь кусочками выложен:

http://www.windsurf.co.uk/tuning-rig...chnique-guide/
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 18:30.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot