Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Безопасность на воде и медицина

Безопасность на воде и медицина Это должен знать каждый. Стихия ошибок не прощает.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 12.12.2013, 13:17
#106
Иваныч
Windsurfer

Аватар для Иваныч
 
Location: Туапсе
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 4
Цитата:
Сообщение от sl55 Посмотреть сообщение
я бы порекомендовал методику,с которой можно ознакомиться на сайте bodybyscience.net или по книжке с названием "Body by science" написанной доктором по имени Doug McGuff.
А на русском есть?
Иваныч вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2013, 15:32
#107
Doc
Windsurfer

 
Sail Number: 52
Club: Сан Марин
Location: Одесса
Благодарностей: 3
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mixyul Посмотреть сообщение
Да я не особо понимаю... вроде блокаторы принимают чтобы уменьшить потребность в кислороде, пульс снизить и все такое, а в процессе тренировки все наоборот. Ну и непонятно, то ли эффект от тренировки меньше, то ли вообще хз че будет.
А вообще моя история такая: Я бросил курить, начал регулярно заниматься спортом, ну там бег, лыжи, все такое. Да, еще выучил все про гликемические индексы, стал правильно питаться, пить потом тоже бросил.
В итоге давление стало 120/80 (до этого бывало слегка повышенное), пульс в покое 50, индекс массы тела 24 и ... начались приступы аритмии, отчего и почему до конца не ясно до сих пор.
То есть я конечно не призываю пить, курить, толстеть, но мне кажется тут и какие-то другие факторы есть может даже и поважнее.
Аритмия это общее понятие, у здоровых людей тоже бывают экстрасистолы. холтер делали (суточный анализ ЭКГ)?
если редкий пульс, то бета-блокаторы не показаны.
Doc вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2013, 16:11
#108
mixyul
Windsurfer

Аватар для mixyul
 
Location: МСК
Благодарностей: 15
Изображений: 7
Да не только экстрасистолы к сожалению, пароксизмы трепетания/мерцания предсердий. Вот полгода тока и делаю что всяческие обследования, а не только холтер.
Собственно, я потому и скептически отношусь к идее топикстартера, что и не тянет особо, когда есть вероятность поехать с каталки в больницу.
Хотя катался конечно, но оооочень аккуратно
mixyul вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2013, 18:09
#109
Николай8
Тюлень. Отбился от стада.

 
Location: Москва
Благодарностей: 13
sl55
".......я бы порекомендовал методику,с которой можно ознакомиться на сайте bodybyscience.net или по книжке с названием "Body by science" написанной доктором по имени Doug McGuff....."

Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
А на русском есть?
Хотел задать тот же вопрос Sl55, но несколько иначе:
"Случайно не делали перевода для себя или друзей?"
Николай8 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2013, 18:25
#110
Doc
Windsurfer

 
Sail Number: 52
Club: Сан Марин
Location: Одесса
Благодарностей: 3
Изображений: 1
для mixyul
если предсердия не увеличены, нет клапанных дисфункций, нормальные гормоны щитовидной железы, то стоит рассмотреть возможность электрофизиологического обследования и лечения. при радиочастотном воздействии можно избавиться от пароксизмов. особенность -после этой процедуры есть возможность рецидива аритмии, но это не страшно, процедуру можно повторить.
процедура может стоить неск тыщ евро. хотя в россии есть возможность бесплатных операций.
Doc вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2013, 19:26
#111
mixyul
Windsurfer

Аватар для mixyul
 
Location: МСК
Благодарностей: 15
Изображений: 7
Да я вкурсе, спасибо. Но ЛП увеличено, поэтому эффективность РЧА где-то процентов 50 , я в Бакулевском узнавал уже насчёт этого. Ну и даже если по квоте делать геморроя то все равно много, это ж не прыщ прижечь, так что неизвестно что лучше, каждый год делать или пока таблеточками . Так что жду че будет, попутно пытаясь понять от чего это все таки.
mixyul вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2013, 20:11
#112
sl55
Windsurfer

Аватар для sl55
 
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 520
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от Николай8 Посмотреть сообщение
sl55
".......я бы порекомендовал методику,с которой можно ознакомиться на сайте bodybyscience.net или по книжке с названием "Body by science" написанной доктором по имени Doug McGuff....."



Хотел задать тот же вопрос Sl55, но несколько иначе:
"Случайно не делали перевода для себя или друзей?"
Книжка очень интересная и полезная и у меня не раз мелькала мысль ее перевести, НО уж очень много работы
Может найду самые важные места и переведу, но тогда в ущерб виндсерфингу...

То Mixyul,
если ЛП увеличено, то это не конец, патамушта при мерцании оно всегда увеличено. Из-за этого для предотвращения развития там тромба ты пьешь антикоагулянты. Само по себе это ничего, и устраняется возможность инсульта от путешествующих кусочков тромба, но для человека активного не очень удобно, так как шишки превращаются в большие гематомы (скопления крови). Я бы сильно рекомендовал шлем на голову для виндсерфинга, иначе, при ударе по голове может развиться внутричерепная гематома, а это серьезно. РЧ лечение становится все более эффективным, некоторые центры приводят цифры около 80%. Попытка заслуживает рассмотрения.
sl55 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2013, 21:06
#113
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Doc, спасибо, я примерно так и старался. Но нужна коррекция, разумеется, по вашим советам и по найденным диетам. Почему именно питание? Да потому что активности пока хватает, а образ жизни и так понятно, куда корректировать.

С вредными продуктами и веществами боле-мене ясно. А что скажете насчет вот этого списка, полезных продуктов и добавок? Это из статьи "Все про холестерин: норма в крови, как снизить, советы и рекомендации"/

Витамин Е. Является очень сильным антиоксидантом. Также считается, что он предотвращает разрушение ЛПНП холестерина. ...

Омега-3 жирные кислоты. Содержатся главным образом в рыбьем жире. Было доказано, что они защищают от воспалений, предотвращают образование тромбов и снижают уровень триглицеридов. ...

Зелёный чай. В зелёном чае содержатся соединения, препятствующие возникновению атеросклероза. ...

Чеснок. Было доказано, что чеснок обладает свойствами, разжижающими кровь...

Соевый белок. Эффект от соевых изофлавонов похож на эффект от эстрогенов: они снижают риск возникновения атеросклероза. ...

Никотиновая кислота (витамин B3). При традиционном методе лечения для понижения уровня холестерина ЛПНП и триглицеридов, а также для увеличения содержания ЛПВП, часто прописывают принимать в больших дозах именно витамин B3. ...

Фолиевая кислота, Витамин B12 и Витамин B6.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2013, 22:18
#114
mixyul
Windsurfer

Аватар для mixyul
 
Location: МСК
Благодарностей: 15
Изображений: 7
Лёш, диета помогает снизить холестерин максимум процентов на 15. А если он выше нормы и есть риск ИБС то, как я уже стал думать, надо просто пить статины и не заморачиваться. А все эти травки - добавки, понимаешь, уже не мальчики, не так много времени на эксперименты осталось.
Вот кста книжка интересная http://www.ozon.ru/context/detail/id/20007042/
mixyul вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2013, 22:45
#115
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Ну я как бы уже прожил чуток "дольше 50 лет", так что можешь и меня послушать ))

Я тоже приводил ссылку на статью, там звучат и статины, и фиброевые кислоты, и колестипол, и холестирамин. Проблема - никто до конца не знает, как эта химия работает, ЛПНП<->ППВП... . Пить статины и трескать сало, все равно ведь не получится, верно? Остальной образ жизни, должен соответствовать? Это мы можем сами, а перепараты - врачи посоветуют, каждому конкретно, вживую, а не по переписке. Мне так кажется, тут самый общий ликбез может только быть...
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2013, 00:36
#116
Кира61
Windsurfer

 
Club: пока нигде
Location: Питер
ТС - поправляться.Пользуясь случаем хочу уточнить у профи от медицины -кроме диет и прочего, а как насчет бани? Если пока нет клинических проявлений (или не замечаю) - умеренная парилка 80-95град разок в неделю?
Кира61 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2013, 01:10
#117
Doc
Windsurfer

 
Sail Number: 52
Club: Сан Марин
Location: Одесса
Благодарностей: 3
Изображений: 1
если нет атеросклероза и гипертонии, если есть хорошая толерантность к физической нагрузке, то почему бы и нет? только не допускать обезвоживания.

Цитата:
Сообщение от mixyul Посмотреть сообщение
Лёш, диета помогает снизить холестерин максимум процентов на 15. А если он выше нормы и есть риск ИБС то, как я уже стал думать, надо просто пить статины и не заморачиваться. А все эти травки - добавки, понимаешь, уже не мальчики, не так много времени на эксперименты осталось.
Вот кста книжка интересная http://www.ozon.ru/context/detail/id/20007042/
все было бы просто, если бы не одно но, статины не такие уж абсолютно безвредные лекарства. у нас мало описывается побочных эффектов, потому что назначаются значительно меньшие дозировки, чем используются за рубежом.
и питание, т.е. ограничение поступления, и активность человека т.е. сжигание вредных жиров гараздо более эффективней, чем попытка фарминдустрии химически вмешаться в сложную биохимическую фабрику под названием человек.
Doc вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2013, 09:26
#118
mixyul
Windsurfer

Аватар для mixyul
 
Location: МСК
Благодарностей: 15
Изображений: 7
Не не, я ж не предлагаю статины салом закусывать. Ессно врач должен проанализировать риск ИБС, сопоставить с побочными эффектами, и решить достаточно будет только диеты с физкультурой, или надо статины, или вообще к хирургу пора.
Но, я что собсно хочу донести, в книжке кстати подробно про это, да и тут уже упоминали.
У нас некоторые лекарства продаются, которые клинические испытания прошли в третьих странах и ни в США, ни в Европе про них слыхом не слыхивали. Про БАДы и витамины понятно, их вообще никто не проверял. У меня один знакомый владел заводиком по производству витаминов, так вот не советовал их применять почему-то. А с обычными продуктами ещё хуже, например, растительное масло "без холестерина". Ясный палец, оно без холестерина, если его туда не добавить специально. Но вот человек озабоченный риском ИБС скорее всего именно эту марку купит.
Ща, до работы доеду ещё что-нибудь напишу :-)
mixyul вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2013, 10:53
#119
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Мне кажется, мы должны тут между собой понять самые простые истины... Как Doc сказал, повысить культурный уровень. А сомнительные вещи, оставить для специалистов. И к ним-то порой сложно прислушаться - один одно скажет, другой другое, чего уж мы тут, между собой в споре, будем мед. проблемы решать?.. Для меня ясно, что питание и активность - это две составляющие, без которых не обойтись. А фармакопея - прибавляется ежели надо, как без нее.

Не могу согласиться, что "и питание, т.е. ограничение поступления, и активность человека т.е. сжигание вредных жиров гараздо более эффективней" лекарств, как и ты. Но без правильного питания и активности никак, и это не так сложно в нашем возрасте - здоровый образ, да и все. Немножко упорства, надо, надо... По крайней мере, помрем здоровенькими ))
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2013, 12:10
#120
mixyul
Windsurfer

Аватар для mixyul
 
Location: МСК
Благодарностей: 15
Изображений: 7
Ну да, ессно, если болезнь уже есть, то лечить ее должен врач.

Теперь про физ. нагрузку. Мне показалась очень полезной лекция уже упомянутого Селуянова Тынц Еще про перетренированность можно просто погуглить, масса полезного.

Я для себя какие выводы сделал:
1. нагрузка должна быть регулярной
2. интенсивность должна очень строго контролироваться, нагрузка должна возрастать естественным путем постепенно, а если что-то пошло не так, лучше подождать, а не заниматься через силу.
3. восстановление должно быть полным

И еще очень внимательно надо с инфекциями ОРВИ, зубы, ИППП. И еще к гастроэнтерологу сходить, печень там, поджелудочные всякие посмотреть, он кстати про диету еще больше интересного расскажет.

Например, я так полагаю одна из возможных причин моих проблем, зимой затеял небольшой ремонт, соответственно не всегда получалось тренироваться, а потом решил потешить свое ЧСВ, и на "первенстве водокачки" погонял на лыжах несколько этапов. Потом немного то тут то там поболело. А в апреле вызвал СМП и поехал в больницу. Сейчас вот один из вариантов - перенесенный миокардит.

К сожалению, виндсерфинг зависит от ветра, который абсолютно нерегулярно дует и всегда с разной силой. Поэтому в качестве единственной физ. нагрузки ну совсем никак.

А насчет соревнований, собсно, первый марафонец финишировал и сразу умер. И сейчас это очень часто случается, практически на всех крупных марафонах.

ЗЫ Поясню, марафоны это практически единственный вид массовых соревнований где много любителей, в том числе не очень молодых, но с АЖП. Допуск от врача желателен, но можно просто расписку дать.
mixyul вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 19:40.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot