Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков > Лечим по фотографии :-)

Лечим по фотографии :-) Загрузи фотку или видео и узнай всю правду о своей технике и ошибках! :-)

Ответ
Опции темы
Непрочитано 26.08.2010, 21:38
#61
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от IGGY Посмотреть сообщение
а вывешиваться надо? или как?
Если надо - вывешиваемся... А что, есть противопоказания?
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2010, 21:40
#62
mixyul
Windsurfer

Аватар для mixyul
 
Location: МСК
Благодарностей: 15
Изображений: 7
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
И что, это определение сняло вес с доски??
Чем ВЕС измеряют? Правильно - ВЕСами. Поставьте весы на доску, сами встаньте на весы, возмитесь за гик руками и вывеситесь, весы что покажут?
А вовремя прочитанное определение избавило бы от 3-х страниц бессмысленного флуда
mixyul вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2010, 22:13
#63
Komandir
Улыбка SurfСубариста

Аватар для Komandir
 
Location: Тверь
Weight: 105 kg.
Благодарностей: 45
Изображений: 2
А что покажут весы, если их поставить под доску и вывеситься на гике ?
Komandir вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2010, 08:34
#64
Smith
негодяй

Аватар для Smith
 
Sail Number: 707
Location: Тюмень
Благодарностей: 1
Записей в блоге: 1
Изображений: 15
Цитата:
Сообщение от mixyul Посмотреть сообщение
Чем ВЕС измеряют? Правильно - ВЕСами. Поставьте весы на доску, сами встаньте на весы, возмитесь за гик руками и вывеситесь, весы что покажут?
А вовремя прочитанное определение избавило бы от 3-х страниц бессмысленного флуда
Забыл про ветер? Хорошо. Ставим на весы, т.е. направление измерения параллельно направлению гравитации, т. е. вертикально вниз. Сложение силы веса и cилы тяги это вектор с = a+b. Проекция с на вертикаль = вектор е. Который существенно меньше а )))) Лень щитать в цыфрах, на векторах понятнее и проще.
Smith вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2010, 09:52
#65
John W1000
Windsurfer

Аватар для John W1000
 
Sail Number: 1000
Club: РусскоеБоевоеИскусство.РФ
Location: Москва
Благодарностей: 1
Изображений: 149
На самой доске давление не изменится, НО поменяется вектор приложения силы и за счет сил действующих на плавник, вес изменится под доской. Тем самым уменьшиться сопротивление.
John W1000 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2010, 09:59
#66
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
Слушайте, парни да завязывайте уже с векторной алгеброй. Кевин Притчард вывешивается и считает это правильным(на картинке внизу статьи), а вот Латад не вывешивается и тоже считает это правильным.

Дело читающего решить как он будет кататься - как Латад или как Кевин Притчард.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2010, 10:05
#67
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
Слушайте, парни да завязывайте уже с векторной алгеброй. Кевин Притчард вывешивается и считает это правильным(на картинке внизу статьи), а вот Латад не вывешивается и тоже считает это правильным.

Дело читающего решить как он будет кататься - как Латад или как Кевин Притчард.
Саша, прежде чем делать подобные высказывания, следовало бы повнимательнее прочитать то, что пишет Латад. Если ты его не так понял, то это только твоя личная проблема.
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2010, 10:24
#68
Smith
негодяй

Аватар для Smith
 
Sail Number: 707
Location: Тюмень
Благодарностей: 1
Записей в блоге: 1
Изображений: 15
Цитата:
Сообщение от John W1000 Посмотреть сообщение
На самой доске давление не изменится, НО поменяется вектор приложения силы и за счет сил действующих на плавник, вес изменится под доской. Тем самым уменьшиться сопротивление.
Совершенно правильно. Чем больше горизонтальная составляющая нагрузки на плавник, тем больше плавник изгибаеца и выталкивает снаряд вверх. Это на формуле и ей подобных.

Кроме того, уменьшение угла наклона паруса, пропорционально уменьшают вертикальную составляющую (e) сумм силы тяги и веса и (при условии направления ветра строго горизонтально) максимального значения достигнет при наклоне 45 град (td). При достаточном увеличении силы тяги b (силы ветра) e станет отрицательным и тогда - полет ))) Это регулярно иллюстрируется при прыганье на виндсерфе. Уж этот-то факт никто не отрицает? )))
Smith вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2010, 10:43
#69
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Komandir Посмотреть сообщение
А что покажут весы, если их поставить под доску и вывеситься на гике ?
Правильный вопрос, для этого даже доски не надо, встать на весы с парусом - и вывеситься за пределы весов.
Можно даже парус не брать, просто зацепить верёвку за весы - и вывеситься на ней...
Можно и этого не делать, а просто положить на весы мачту, сначала стоя, а потом лёжа.
Так как в лежачем положении почти вся мачта окажется за пределами весов, то, по "теории" снятия веса она уже будет совсем лёгкой.
(Сторонников снятия веса вывешиванием ждёт интересное открытие).
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2010, 11:04
#70
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
При вывешивании с доски происходит два эффекта:
1.- Часть веса снимается с ног, и через трапецию-гик-мачту передается на шарнир,
часто называют термином MFP. Уменьшается дифферент на корму, доска разгоняется.
2. Парус наклоняется на ветер, возникает тяга вверх, часть веса компенсируется,
Если ветра хватает, можно и взлететь.
--------------------------------------------------------------
Про весы и прочее очень смешно читать.
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2010, 11:05
#71
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Smith Посмотреть сообщение
Совершенно правильно. Чем больше горизонтальная составляющая нагрузки на плавник, тем больше плавник изгибаеца и выталкивает снаряд вверх. Это на формуле и ей подобных.
Есть одна тонкость, это плавник давит снизу на доску, а вес тушки как давил сверху на доску - так и давит, с той же силой, даже если вся доска окажется в воздухе.
Чтобы было совсем ясно - считайте плавник частью доски (это точно не часть паруса) и будет очевидно, что от того, какова гидродинамическая подъёмная сила и чем она вызвана - вес на доске никак не зависит, он по-прежнему давит с той же силой.
Цитата:
Сообщение от Smith Посмотреть сообщение
Кроме того, уменьшение угла наклона паруса, пропорционально уменьшают вертикальную составляющую (e) сумм силы тяги и веса и (при условии направления ветра строго горизонтально) максимального значения достигнет при наклоне 45 град (td). При достаточном увеличении силы тяги b (силы ветра) e станет отрицательным и тогда - полет ))) Это регулярно иллюстрируется при прыганье на виндсерфе. Уж этот-то факт никто не отрицает? )))
Так это достигается не вывешиванием, а появлением составляющей вектора подъёмной силы паруса, направленной вверх, кто бы спорил...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2010, 11:25
#72
Леха@velokiev
funsurfer

Аватар для Леха@velokiev
 
Club: M&Ms Team
Location: Киев
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 5
Записей в блоге: 2
Изображений: 4
Наверное, формулировка типа "нужно снять свой вес со своих ног" более точна.
Леха@velokiev вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2010, 11:33
#73
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Леха@velokiev Посмотреть сообщение
Наверное, формулировка типа "нужно снять свой вес со своих ног" более точна.
Гораздо более, чем более, так как уже не противоречит законам физики.

Цитата:
Сообщение от mixyul Посмотреть сообщение
Чем ВЕС измеряют? Правильно - ВЕСами. Поставьте весы на доску, сами встаньте на весы, возмитесь за гик руками и вывеситесь, весы что покажут?
А вовремя прочитанное определение избавило бы от 3-х страниц бессмысленного флуда
Промывание мозгов от мифов и предрассудков - не бессмысленно, даже если бесполезно.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2010, 11:53
#74
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Есть одна тонкость, это плавник давит снизу на доску, а вес тушки как давил сверху на доску - так и давит, с той же силой, даже если вся доска окажется в воздухе.
Чтобы было совсем ясно - считайте плавник частью доски (это точно не часть паруса) и будет очевидно, что от того, какова гидродинамическая подъёмная сила и чем она вызвана - вес на доске никак не зависит, он по-прежнему давит с той же силой.

Так это достигается не вывешиванием, а появлением составляющей вектора подъёмной силы паруса, направленной вверх, кто бы спорил...
А " появление составляющей вектора подъемной силы паруса..." в результате чего происходит? вертикального стояния на доске или все-таки вывешивания?
чуть в сторону от темы, про пампинг.
большинство делает движение, напоминающее раскачивание на качелях. по моему весьма энергозатратно. видел в строгино людей /ну очень взрослых/ выполняющих шкотовой рукой частое неамплитудное какбы подгребание - так вроде тоже неплохо разгоняются. кто что думает думает об этом?
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2010, 11:56
#75
Леха@velokiev
funsurfer

Аватар для Леха@velokiev
 
Club: M&Ms Team
Location: Киев
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 5
Записей в блоге: 2
Изображений: 4
Цитата:
Сообщение от IGGY Посмотреть сообщение
А " появление состовляющей вектора подъемной силы паруса..." в результате чего происходит? вертикального стояния на доске или все-таки вывешивания?
чуть в сторону от темы, про пампинг.
большинство делает движение, напоминающее раскачивание на качелях. по моему весьма энергозатратно. видел в строгино людей /ну очень взрослых/ выполняющих шкотовой рукой частое неамплитудное какбы подгребание - так вроде тоже неплохо разгоняются. кто что думает думает об этом?
ИМХО подгребание очень хорошо работает на бейдевинде. И плохо работает когда нужно вытолкнуть доску на глиссирование в увал.
Мнение чайника )
Леха@velokiev вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 23:55.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot