New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Соревнования и фестивали Ивенты на которых мы были или только планируем побывать. |
Результаты опроса: Какую концепцию поддерживаешь? | ||||||
Полноценный марафон ~40 км (биг-слалом на боковом) | 5 | 8.93% | ||||
|
||||||
Короткий марафон ~20 км (биг-слалом на боковом) | 22 | 39.29% | ||||
|
||||||
Только биг-слалом (никаких лавировок!!!) | 7 | 12.50% | ||||
|
||||||
Да мне пофиг, что поставят, то и буду гонять | 19 | 33.93% | ||||
|
||||||
А я фристайлер - даешь фристайл на Должанке! | 1 | 1.79% | ||||
|
||||||
А я кайтер, но почитать интересно | 0 | 0% | ||||
|
||||||
Ну, блин!!! Вы даете!.. | 0 | 0% | ||||
|
||||||
А я вообще больше на Должанку никогда не поеду! | 0 | 0% | ||||
|
||||||
А это вообще про что?.. | 2 | 3.57% | ||||
|
||||||
Голосовавшие: 56. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Опции темы |
03.10.2013, 16:28 |
#91
|
Windsurfer |
прочитал, не сильно вкурил как будут мерить заходы... ну да ладно, время есть еще.
у меня предложение возникло, 15км туда и 15 обратно. марафон - усрутся все! |
03.10.2013, 16:35 |
#92
|
|
ветроголик |
Цитата:
Очень рад Вас видеть наконец-то в этой ветке! Крайне хотелось бы услышать (прочитать) Ваш взгляд на прошедшие гонки, на те вопросы участников, которые прозвучали здесь в нескольких темах. На то, как прошли эти гонки с организационной точки зрения. Что было так, что было не так, что было лучше, чем в прошлом году при Дудке, а что хуже. Так сказать, чтобы говорить о будущем, желательно бы подвести итоги и понять, что же надо корректировать и править по сравнению с прошлым. По вопросам - я не знаю список вопросов (обязанностей) должности рейсдиректора, но это и не важно. Мне достаточно все равно, как называться - можно рейс-директором, не вопрос. По формату гонок. Готовлю изменения в положении, которое и будет полностью определять формат гонок для любой рабочей бригады в будущем, чтобы не надо было выяснять все это каждый раз или выдумать что-то новое по ходу пьесы. По обеспечению работы - уже сейчас выявлены некоторый моменты в обеспечении гонок. Как-то - наличие биноклей на катерах, наличие комплекта флагов, должных быть на всех судейских катерах, наличие анемометров, а еще лучше румбо-анемометров на всех катерах и т.д. и т.п. Это все такие же рабочие вопросы, как и сроки, выбор главного судьи и рабочей бригады, поиск и переговоры со спонсорами и многое-многое другое. Я прекрасно себе представляю во что впрягся и зачем. Иначе бы и не брался. Я в это дело впрягся по своей инициативе и без каких либо договоренностей еще в августе, когда шестое чувство мне подсказало, что «...надо Федя!..» И, все-таки, хотел бы почитать Ваше видение прошедшего мероприятия в этом году. |
|
03.10.2013, 17:19 |
#93
|
Windsurfer |
По слаломной дистанции предлагаю делать как в ПВА:
- короткие галсы (200 - 300 метров) - побольше знаков (4-5) - система с выбываниями для ограничения размера флота при количестве народа больше 20, единственное, система по 8 человек в заезде, как в ПВА, мне кажется избыточна и сложно организуема, а вот разбить по 20-кам будет уже попроще, до 40 человек получится серия состоящая из 4-х гонок, 2-х отборочных и 2-х на результат. |
03.10.2013, 17:27 |
#94
|
|
ветроголик |
Цитата:
|
|
03.10.2013, 17:47 |
#95
|
Windsurfer |
|
03.10.2013, 18:14 |
#96
|
ветроголик |
|
03.10.2013, 18:14 |
#97
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Задача проведения качественных гонок проста. Всего лишь нужно, чтобы рабочая команда всегда принимала правильные решения и имела бы инструментарий их осуществлять. Для этого у рабочей команды "включенность" должна быть такой же как у гонщиков вместе взятых. Любое отвлечение судейских ресурсов на негоночные вопросы уменьшает вероятность точности их работы. Простой типичный пример: утро гоночного дня:- если главный(а желательно и его помощник) вместо "вживания" в погодную обстановку, вместо выработки планов команды по реагированию на вероятное поведение погоды начинают париться какие катера и в какой степени работоспособности придут, кто будет обеспечивать спасение, то косяки будут гарантированы. Короче, чтобы с судей можно было спросить за ошибки, кто-то должен взять на себя весь прочий негоночный нервяк. И этот кто-то - рейсдиректор. Он должен быть всегда за спиной рабочей команды, всегда на связи, закрывать амбразуры неизбежно возникающих нестыковок орг тех вопросов. Нельзя рассчитывать на судейскую бригаду в процедурах открытия/закрытия. Обратную связь с участниками тоже должен контролировать рейсдиректор. Про формирование судейской бригады стоит поговорить позже. Пока могу лишь сказать, что к Алексею Ражеву претензий быть не может. Любой на его месте с недоформированной и несработавшейся командой в такой непривычной погодной обстановке без ошибок бы не обошелся. Я бы тоже при отсуствии рейсдиректора и без помощника Виталия Владивостокова был бы беспомощен. |
|
04.10.2013, 00:21 |
#98
|
|||
ветроголик |
Цитата:
Цитата:
Существует организатор, который организует процесс ДО начала работы процесса, а потом кто-то, заранее подготовленный, в назначенное время включает процесс и процесс начинает работать. Ну, как бы, сам по себе - шестеренки крутятся, маятник качается, все тикает потихоньку и происходит так, как это было задумано. Где находится организатор в этот момент не важно, если все работает так, как и было задумано и придумано. Каждый выполняет свою функцию и делает то, что должен делать, в том числе и в случае обнаружения "непредвиденных обстоятельств". Все нестыковки решаются одним движением через управляющие точки различными подпроцессами. У МЧС есть свои точки управления, у тракториста свои, у судоводителей свои. Главный судья, в случае возникновения такой необходимости, должен знать эти точки и взаимодействовать с ними. Сказать, позвонить и т.п. - но это уже из раздряда ЧП. По уму все должно работать само по себе, без особого вмешательства. Вот, что надо делать! А не на амбразуры кидаться. Это и будем делать. Точнее уже делается. Что делает организатор процесса, когда процесс работает? Он наблюдает за работой процесса. И только тогда, когда он видит критическую ситуацию, что механизм процесса либо дает сбой, либо не отрабатывает какую-то критическую ситуацию как надо. Только в этом случае он может вмешаться и подкорректировать работу процесса, а затем, на будущее внести коррективы в систему. Но такие моменты должны быть крайне редки и это не про МЧС и тракториста. Цитата:
Хотя рассчитывал на более подробное описание взгляда на прошедшее событие. Взгляд Ражева мне известен. Взгляды участников, которые отписались в темах, также детально и внимательно все прочитал. Ваш взгляд тоже понятен, хотя только в общих чертах. |
|||
04.10.2013, 02:52 |
#99
|
Windsurfer |
Никак не ожидал такого ответа. Александр, ты вроде не юный человек. Откуда такой наивный идеализм? В моей практике не было случая, чтобы какой-то организатор вручил в руки исполнительской команде работающий механизм служб обеспечения. Но, правда, и ни один организатор не устранялся от сопровождения своего несовершенного механизма во время соревнований. Раньше и на Должанке так было. Но в последние годы вдруг решили, что приглашенную рабочую команду можно отправить разбираться с местными службами в автономном режиме в процессе гонок.
В общем, успехов Вам в Ваших мечтах! А я то тоже оказался наивным. Получается, много лишнего понаписал. |
04.10.2013, 08:58 |
#100
|
Windsurfer |
я чет тож прикуел...
1. Алехандро, возьми лист бумаги и напиши сценарий будущего карнавала 2. распиши ответственных ф.и.о. за отдельные пункты + оплата 3. список необходимого оборудования 4. какойто ликбез начался...)) или ты таким образом страхуешь риски будущего мероприятия? вроде ничего, друзья не жалуются... вот прикинь, тебе шеф говорит... ну что Алехандро-седая прядь, поработал ты зашибись в этом месяце! думаем тебе зарплату поднять в три раза через месяц и так ласково |
04.10.2013, 09:05 |
#101
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Есть такая обязательная вещь, которая ну просто необходима для реализации любого рода процессов. Она называется практика. Если нет практики, нужно ее нарабатывать а не цитировать учебники по базовым принципам организации управленческих процессов. Подобного рода ивент не должен являться площадкой для чьих-либо управленческих экспериментов, ИМХО Даже как-то грустно |
|
04.10.2013, 11:33 |
#102
|
Windsurfer |
Саша, не надо спорить с людьми, спрашивая у них совета. Рискуешь остаться один на один с проблемой... Если уж спросил - выслушал, поблагодарил, намотал на ус.)
|
04.10.2013, 12:31 |
#103
|
Windsurfer |
Правый галс Корольчука отдыхает, нервно курит в сторонке...
|
04.10.2013, 12:42 |
#104
|
Windsurfer |
Посмотрел результаты опроса. Товарищи, вас разводят. Опрос надо поместить в образцы манипуляций. По его итогам спокойно будет сказано - за то, чтобы не было лавировок, проголосовало всего 14%.
А на самом деле вопрос с лавировками принципиальный. Да, на этой Должанке не было совсем ужаса-ужаса. Но он может быть - для тех, кто расслабился, расскажу историю про первую гонку Серфомая-2013, где действовала та же бригада судей: Дул ССВ, и, стоя у приюта, я наблюдал, как люди левым галсом ездят из моря в берег. Ну, значит правый буй надо ставить в море, а левый - у берега. Так думал я - но не судьи. Правый буй они поставили у берега, а левый - далеко в море. У меня лежала снаряженная формула, но, посмотрев на нее, я решил, как честный пацан, что таких досок почти ни у кого нет, и это не очень честно по отношению к большинству участников, - поэтому пойду на слаломе. Банаян с Гуменным, берясь за петли метровой доски и за гик 11м паруса, проводили меня ухмылкой... Гонка: приехав первым в дальнее море на нижний знак, я начал борьбу за возвращение. Из-за ограниченности акватории сетями и берегом, мне потребовалось 8 (восемь!!!) галсов, чтобы приехать на 2 знак, формулы в этот момент уже финишировали. Естественно, большинство флота получило баранку. Я подъехал к судьям и услышал... Что ветер подворачивает, что лидеры-проехали-а-я-не-умею-лавироваться, что это марафон-а-не-слалом, в общем, обычную в последнее время песню. Вот у меня вопрос - это кому-то надо? Можно ли это пустить на самотек? Или, как говорит Скат, проще просто не приезжать? Многие новички не понимают, о чем речь, называют мою позицию жесткой, поэтому позволю себе аналогию. Допустим, вы приехали на турнир по настольному теннису. А вам предлагают разбитые столы, на которых от 60% поверхности не отскакивает, облезлые ракетки, яйцевидные шарики со смещенным центром тяжести. Да, новичок будет доволен, ему дали ракетку, позволили подойти к столу, стукнуть пару ударов со звездой. И лидеры все равно выиграют, хотя яйцевидными, хоть грушевидными, хоть квадратными шариками. Но наши представления о соревнованиях сильно отличаются. Да, я понимаю, что все сложно, подвел поставщик столов, шарики попортились от дождя и т.д. Но это ничего не меняет. Я, как клиент (а участник соревнований здесь именно клиент), не желаю юзать Устал, честно говоря, от этой борьбы на пустом месте - нормальный опрос по лавировкам: http://www.raceyou.ru/showthread.php?t=16034 |
04.10.2013, 13:45 |
#105
|
Confederate |
Гриша, а чиво собственно ты хочешь добиться?
"другого народа у меня для вас нет"/И.В.Сталин/ на ДСВ тебя не пустили как-то, на БСК - сам вроде не поехал... "пора валить" что ли? требуете фин. отчета. а я б послал всех этих слаломистов далеко и навсегда. "то ветра мало, то чоп большой... дистанция кривая а судьи козлы". и что С.П. имеет за этот гимор? твой уровень позволяет гонять в любых наших условиях... ломаешь копья за нубов? так вменяемые - поищут проблемы в себе. невменяемые - будут грозить обструкцией. а вот в честь юбилея - устроили б мегазарубу... типа гринкарты и подарки для прежних победителей. то же для лидеров сборной... пысы. написать положения, инструкции, и проч. бумажки... любая к.к. справится. а провести гонки - совсем другой человек требуется. который скажет и все обосрутся, но буйки и без катеров выставят. |